Michelle Obama s'entretient avec Oprah sur le nouveau mémoire, devenir

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Annonce du club de lecture d'Oprah

Chuck Kennedy

Dans une interview révélatrice, l'ancienne première dame Michelle Obama—et auteur de le nouveau mémoire "Devenir"– s'ouvre sur ses questions les moins préférées, les #relationshipgoals, la vie après la Maison Blanche et la vérité qu'elle peut enfin dire à voix haute.


Si vous étiez passé devant la Hearst Tower, à New York, le matin du 6 septembre, je pense que vous auriez peut-être senti le bâtiment vibrer. Environ 200 personnes – les rédacteurs en chef et les directeurs du magazine Hearst, et quelques lycéennes très excitées – attendaient, beaucoup littéralement sur le bord de leurs sièges, l'arrivée de mon invité spécial. Et toutes ces personnes avaient juré de garder le secret, pas seulement sur ce que cet invité spécial pourrait dire pendant notre conversation, mais sur le fait qu'il y a même eu une conversation, que mon invité était même là. Secret absolu, total. D'une salle pleine de communicateurs professionnels et de lycéennes. Comme je l'ai dit: palpitant.

Devenir

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Et qui peut les blâmer? Michelle LaVaughn Robinson Obama ne fait pas beaucoup d'interviews, et c'était la toute première fois qu'elle parlait de ses nouveaux mémoires, Devenir(Couronner). C'est un livre remarquable, je vous exhorte, vous exhorte, vous exhorte à le lire. Parce que j'ai connu Mme. Obama pendant 14 ans, et je peux vous dire: elle est tout ce que vous pensez qu'elle est et puis certains. Elle a été la première dame de notre pays avec une telle dignité, une telle grâce, un tel style. Pourtant, en même temps, elle est vraiment comme nous tous. Je suis ravi que vous voyiez cela à son sujet, que vous appreniez à mieux la connaître et que vous rattrapiez ce qu'elle a fait ces deux dernières années. Alors préparez-vous à être fasciné. Et à tous ceux qui étaient dans cette pièce en septembre: vous pouvez expirer maintenant.

Oprah Winfrey: Tout d'abord, permettez-moi de dire: rien ne me rend plus heureux que de m'asseoir avec une bonne lecture. Alors quand j'ai compris - dans la préface! - quel livre extraordinaire allait arriver, j'étais si fier de toi. Vous l'avez débarqué. Le livre est tendre, il est captivant, il est puissant, il est brut.
Michelle obama: Merci.

Pourquoi Devenirg?
Nous avions en fait une liste de bêtisiers de titres que nous n'entrerons pas ici. Mais Devenir vient de tout résumer. Une question que les adultes posent aux enfants – je pense que c'est la pire question au monde – est « Que veux-tu être quand tu seras grand? Comme si grandir était fini. Comme si vous deveniez quelque chose et c'est tout ce qu'il y a.

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Vous grandissez et vous êtes beaucoup de choses différentes, comme vous avez été beaucoup de choses différentes.
Et je ne sais pas quelle sera la prochaine étape. Je le dis tout le temps aux jeunes. Vous savez, toutes les jeunes femmes ont probablement un chiffre magique de l'âge que vous aurez lorsque vous vous sentirez comme une grande. Généralement, quand vous pensez que votre mère va arrêter de vous dire quoi faire.

[Des rires]

Mais la vérité est que, pour moi, chaque décennie a offert quelque chose d'incroyable que je n'aurais jamais imaginé. Et si j'avais arrêté de chercher, j'aurais raté tellement de choses. Donc je suis encore en train de devenir, et c'est l'histoire de mon voyage. Espérons que cela suscitera des conversations, en particulier parmi les jeunes, sur leurs voyages.

Il y a tellement de révélations dans ce livre. C'était effrayant d'écrire sur votre vie privée ?
En fait, non, car voici ce que j'ai réalisé: les gens me demandent toujours: « Pourquoi est-ce que tu es si authentique? « Comment se fait-il que les gens se connectent à vous? » Et je pense que ça commence parce que je m'aime bien. J'aime mon histoire et toutes les bosses et les bleus. Je pense que c'est ce qui me rend unique. J'ai donc toujours été ouvert avec mon staff, avec les jeunes, avec mes amis. Et l'autre chose, Oprah: je sais que que cela nous plaise ou non, Barack et moi sommes des modèles.

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Ouais.
Je déteste quand les gens qui sont sous les yeux du public - et même qui cherchent à le voir - veulent prendre du recul et dire: "Eh bien, je ne suis pas un modèle. Je ne veux pas de cette responsabilité." Trop tard. Tu es. Les jeunes vous regardent. Et je ne veux pas que les jeunes me regardent ici et pensent, eh bien, elle n'a jamais eu la vie dure. Elle n'a jamais eu de défis, elle n'a jamais eu de peurs.

Nous n'allons pas penser cela après avoir lu ce livre. Nous n'allons pas du tout penser cela.
[Des rires]

Des millions de personnes se demandent comment vous allez, comment se passe la transition et je pense qu'il n'y a pas de meilleur exemple que l'histoire du toast. Pouvez-vous partager l'histoire du toast?
Eh bien, je commence la préface dès l'une des premières semaines après que nous ayons emménagé dans notre nouvelle maison après la transition—notre nouvelle maison à Washington, à quelques kilomètres de la maison Blanche. C'est une belle maison en briques, et c'est la première maison ordinaire, avec une porte et une sonnette, que j'ai eue en huit ans environ.

Huit ans.
Et donc l'histoire du toast raconte l'une des premières nuits où j'étais seul là-bas – les enfants étaient sortis, Malia était en année sabbatique, je pense que Barack voyageait et j'étais seul pour la première fois. En tant que première dame, vous n'êtes pas vraiment seule. Il y a toujours des gens dans la maison, il y a des hommes qui montent la garde. Il y a une maison pleine de gens du SWAT, et vous ne pouvez pas ouvrir vos fenêtres ou sortir sans faire de bruit.

Vous ne pouvez pas ouvrir une fenêtre ?
Impossible d'ouvrir une fenêtre. Sasha a en fait essayé un jour, Sasha et Malia toutes les deux. Mais ensuite nous avons reçu l'appel: « Fermez la fenêtre.

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Walking Sunny et Bo au Rouleau aux œufs de Pâques de la Maison Blanche 2014.

Du Devenir.

[Des rires]
Alors me voici dans ma nouvelle maison, juste moi, Bo et Sunny, et je fais une chose simple. Je descends et j'ouvre le placard de ma propre cuisine, ce que vous ne faites pas à la Maison Blanche parce qu'il y a toujours quelqu'un là-bas: « Laissez-moi prendre ça. Qu'est-ce que vous voulez? De quoi as-tu besoin ?" - et je me suis fait griller. Toasts au fromage. Et puis j'ai pris mon toast et je suis sorti dans mon jardin. Je me suis assis sur le perron, et il y avait des chiens qui aboyaient au loin, et j'ai réalisé que Bo et Sunny n'avaient vraiment jamais entendu les chiens des voisins. Ils sont comme, qu'est-ce que c'est? Et je me dis "Oui, nous sommes dans le monde réel maintenant, les gars."
[Des rires]

Et c'est ce moment tranquille où je m'installe dans cette nouvelle vie. Avoir le temps de penser à ce qui venait de se passer au cours des huit dernières années. Parce que ce que j'ai réalisé, c'est qu'il n'y avait absolument pas le temps de réfléchir à la Maison Blanche. Nous avons bougé à un rythme effréné depuis le moment où nous avons franchi ces portes jusqu'au moment où nous sommes partis. C'était jour après jour parce que nous, Barack et moi, nous sentions vraiment comme si nous avions l'obligation de faire beaucoup de choses. Nous étions occupés. J'oublierais mardi ce qui s'était passé lundi.

Mm-hmm.
J'ai oublié des pays entiers que j'ai visités, littéralement des pays entiers. J'ai eu un débat avec mon chef de cabinet parce que je disais: « Vous savez, j'adorerais visiter Prague un jour ». Et Melissa était comme, "Tu étais là." J'étais comme, "Non, je ne l'étais pas. Je n'étais pas à Prague, je n'y suis jamais allé."

Il n'y avait absolument pas le temps de réfléchir à la Maison Blanche.


Parce que ça se passe à un rythme effréné.
Elle a dû me montrer une photo de moi à Prague pour que la mémoire s'anime. Le toast a donc été le moment où j'ai eu le temps de commencer à penser à ces huit années et à mon cheminement vers le devenir.
En lisant le livre, je peux voir à quel point chaque chose que vous avez faite dans votre vie vous a préparé pour les moments et les années à venir. Je crois cela.
C'est si vous y pensez de cette façon. Si vous vous considérez comme une personne sérieuse dans le monde, chaque décision que vous prenez contribue vraiment à ce que vous allez devenir.
Oui, et je peux le voir de vous en première année. Vous étiez performant avec une attitude A+++.
Ma mère a dit que j'étais un peu extra.
Obtenir ces petites étoiles d'or signifiait quelque chose pour vous.
Oui. Avec le recul, j'ai réalisé qu'il y avait quelque chose en moi qui comprenait le contexte. Mes parents nous ont donné la liberté d'avoir des pensées et des idées très tôt.

En gros, ils vous ont laissé vous et [votre frère] Craig le découvrir ?
Oh mon Dieu, ouais, ils l'ont fait. Et ce que j'ai réalisé, c'est que la réussite comptait, et que les enfants seraient suivis tôt, et que si vous ne démontriez pas capacité - en particulier en tant qu'enfant noir du South Side issu d'un milieu ouvrier - alors les gens étaient déjà prêts à vous mettre dans une boîte de sous-performance. Je ne voulais pas que les gens pensent que je n'étais pas un enfant travailleur. Je ne voulais pas qu'ils pensent que j'étais "l'un de ces enfants". Les "mauvais enfants". Il n'y a pas de mauvais enfants; il y a de mauvaises circonstances.

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Bébé Michelle avec ses parents, Fraser et Marian Robinson, et son frère, Craig.

Du Devenir.

Vous mentionnez cette phrase que j'aime tellement, je pense qu'elle devrait être sur un T-shirt ou quelque chose. " L'échec ", dites-vous, " est un sentiment bien avant qu'il ne devienne un résultat réel. C'est une vulnérabilité qui engendre le doute de soi, puis s'intensifie, souvent délibérément, par la peur. » L'échec est un sentiment bien avant qu'il ne devienne un résultat réel. Tu savais ça quand ?
Oh, première année. Je pouvais voir mon quartier changer autour de moi. Nous y avons emménagé dans les années 1970. Nous vivions avec ma grand-tante dans un tout petit appartement au-dessus d'une maison qu'elle possédait. Elle était enseignante et mon grand-oncle était porteur Pullman, ils ont donc pu acheter une maison dans ce qui était alors une communauté à prédominance blanche. Notre appartement était si petit que ce qui était probablement le salon était divisé en trois "pièces". Deux étaient moi et mon frère; chacun contenait un lit jumeau, et ce n'étaient que des panneaux de bois qui nous séparaient – ​​il n'y avait pas de vrai mur, nous pouvions parler entre nous. Genre, "Craig ?" "Ouais?" "Je suis debout. Tu te lèves ?" On jetterait une chaussette sur le lambris comme un jeu.

L'image que vous décrivez si joliment dans Becoming est que vous quatre – vous, Craig et vos parents – étiez chacun un coin d'un carré. Votre famille était le carré.
Oui absolument. Nous avons vécu une vie humble, mais c'était une vie bien remplie. Nous n'avions pas besoin de grand-chose, tu sais? Si vous avez bien fait, vous avez bien fait parce que vous le vouliez. Une récompense était peut-être une soirée pizza ou une glace. Mais le quartier était à prédominance blanche lorsque nous avons emménagé, et au moment où je suis allé au lycée, il était à prédominance afro-américaine. Et vous avez commencé à ressentir les effets dans la communauté et l'école. Cette notion que les enfants ne savent pas quand ils ne sont pas investis—je suis ici pour vous dire qu'en tant qu'élève de première année, je l'ai ressentie.

Vous dites que vos parents ont investi en vous. Ils ne possédaient pas leur propre maison. Ils n'ont pas pris de vacances—

Ils ont tout investi en nous. Ma mère n'est pas allée chez le coiffeur. Elle ne s'achetait pas de nouveaux vêtements. Mon père était un travailleur posté. Je pouvais voir mes parents se sacrifier pour nous.
Saviez-vous à l'époque que c'était un sacrifice?

Nos parents ne nous ont pas culpabilisés, mais j'avais des yeux, tu sais? J'ai vu mon père aller travailler dans cet uniforme tous les jours.

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Michelle, 6 ans, en 1970, avec Deuce and a Quarter de son père.

Du Devenir.

Votre père conduisait une Buick Electra 225. Mon père aussi.
Deuce et un quart.

Deuce et un quart.
Nous avons eu nos petits moments ambitieux lorsque nous arrivions dans le Deuce and a Quarter et conduisions vers les quartiers les plus agréables et regardions les maisons. Mais le Deuce and a Quarter pour mon père représentait plus qu'une simple voiture parce que mon père était handicapé. Il avait la SP et il a eu de la difficulté à marcher pendant un certain temps. Cette voiture était ses ailes.
Oui.

Il y avait du courant dans cette voiture. J'appelle cela une petite capsule dans laquelle nous pourrions être et voir le monde d'une manière que nous ne pourrions normalement pas.
Une fenêtre sur le monde. Vous savez, j'apprécie la façon dont vous avez pu révéler non seulement ce qui est arrivé à votre famille, mais ce qui se passait avec toutes les familles. Nous parlons souvent de l'impact du racisme systémique sur les générations. Et la façon dont vous écrivez à propos de votre grand-père Dandy, je pensais que c'était si beau:

« Petit à petit, il a dévalorisé ses espoirs, abandonnant l'idée de l'université, pensant qu'il se formerait plutôt pour devenir électricien, mais cela aussi a été rapidement contrecarré. Si vous vouliez travailler comme électricien (ou comme métallurgiste, charpentier ou plombier, d'ailleurs) sur l'un des grands chantiers de Chicago, vous aviez besoin d'une carte syndicale. Et si vous étiez Noir, il y avait de fortes chances que vous n'en obteniez pas un. Cette forme particulière de discrimination a modifié le destin de générations d'Afro-américains, incluant de nombreux hommes de ma famille, limitant leurs revenus, leurs opportunités et éventuellement leurs aspirations."

Je ne pense pas avoir jamais entendu une vérité plus déchirante expliquée en termes aussi simples et humains. Vos parents vous ont-ils assis, toi et Craig, à un moment donné, et leur ont-ils expliqué que le monde n'est pas toujours juste?
Oh, ouais, nous avions des conversations tout le temps. Et mes parents m'ont aidé à réaliser qu'il y a quelque chose qui arrive à une personne qui sait profondément qu'elle est plus que ce que ses opportunités lui ont permis d'être. Pour Dandy, cela bouillonnait en lui dans un mécontentement qu'il ne pouvait ébranler. C'est pourquoi mes grands-parents ont travaillé si dur pour changer nos vies. Et c'est une chose que j'ai compris. Quand j'ai vu mes grands-parents et entendu parler de leur sacrifice, mon idée était, Oh, petite fille, tu ferais mieux d'obtenir cette étoile d'or. Ils comptent sur vous.

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Le grand-père paternel de Michelle Obama, Fraser Robinson II ("Dandy").

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C'est ce que disait Maya Angelou: Tu as été payé.
Absolument.
Donc après le lycée, vous êtes allé à Princeton puis à la Harvard Law School. Et puis vous avez rejoint ce prestigieux cabinet d'avocats à Chicago. Maintenant, ceci—quand j'ai lu ceci, j'ai mis trois cercles autour et deux étoiles. Vous écrivez: « Je détestais être avocat.

Oh mon Dieu, ouais. Désolé, les avocats.
"Je voulais une vie, en gros. Je voulais me sentir entier. » Je voulais crier cela du haut des montagnes parce que je sais que tant de gens vont lire ceci qui occupent des emplois qu'ils détestent, mais ils ont l'impression qu'ils doivent continuer. Comment en êtes-vous arrivé là ?
Il m'en a fallu beaucoup pour pouvoir me le dire tout haut. Dans le livre, je vous emmène dans le voyage de qui est devenu ce petit chasseur d'étoiles qui s'efforce, ce que deviennent beaucoup d'enfants qui conduisent dur: un vérificateur de boîte. Obtenez de bonnes notes: vérifiez. Postulez dans les meilleures écoles, entrez à Princeton: vérifiez. Allez-y, quelle est votre spécialité? Euh, quelque chose qui va me donner de bonnes notes pour que je puisse entrer en faculté de droit, je suppose? Vérifier. Passer par la faculté de droit: vérifier. Je n'étais pas un zappeur. Je n'étais pas quelqu'un qui allait prendre des risques. Je me suis réduit à être cette chose que je pensais devoir être. Il a fallu des pertes, des pertes dans ma vie qui m'ont fait penser: vous êtes-vous déjà arrêté pour penser à qui vous vouliez être? Et j'ai réalisé que non. J'étais assis au 47e étage d'un immeuble de bureaux, en train d'examiner des affaires et d'écrire des notes de service.
Ce que j'ai aimé, c'est qu'il dit à chaque personne qui lit le livre: vous avez le droit de changer d'avis.

Oh mon Dieu, ouais.

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.

Avez-vous eu peur ?
J'étais mort de peur. Vous savez, ma mère n'a pas commenté les choix que nous avons faits. Elle était vivre et laisser vivre. Alors un jour, elle me conduit de l'aéroport alors que je faisais de la production de documents à Washington, D.C., et je me suis dit: "Je ne peux pas faire ça pour le reste de ma vie. Je ne peux pas m'asseoir dans une pièce et regarder des documents." Je ne vais pas entrer dans ce que c'est, mais c'est mortel. Mortel. Réalisation de documents. Alors j'ai partagé avec elle dans la voiture: je ne suis juste pas content. Je ne ressens pas ma passion. Et ma mère – ma mère non impliquée, qui vit et laisse vivre – a dit: « Gagnez de l'argent, craignez d'être heureux plus tard. » J'étais comme [gorgées], Oh. D'accord. Parce que comme cela a dû être indulgent pour ma mère.

Oui.

Quand elle a dit cela, j'ai pensé, Wow, quoi, d'où venais-je, avec tout mon luxe et en voulant ma passion? Le luxe de pouvoir même décider, quand elle n'a pu retourner au travail et commencer à se retrouver qu'après nous avoir fait entrer au lycée. Donc oui. C'était difficile. Et puis j'ai rencontré ce type, Barack Obama.

Barack Obama.
Il était l'opposé d'un contrôleur de boîte. Il faisait des embardées dans tous les sens.
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Partage de glaces dans l'Iowa lors de la campagne électorale de 2012.

Du Devenir.


Vous écrivez, à propos le rencontrant: « J'avais construit mon existence avec soin, repliant et pliant chaque partie lâche et désordonnée, comme si je construisais un morceau d'origami serré et sans air... Il était comme un vent qui menaçait de tout bouleverser." Au début, vous n'aimiez pas être bouleversé.
Oh mon Dieu, non.

C'est ce que j'aime tant, un moment qui me fait craquer: « Je me suis réveillé une nuit pour le trouver en train de regarder le plafond, son profil éclairé par la lueur des réverbères à l'extérieur. Il avait l'air vaguement troublé, comme s'il réfléchissait à quelque chose de profondément personnel. Était-ce notre relation? La perte de son père? « Hé, à quoi penses-tu là-bas? » J'ai chuchoté. Il se tourna vers moi, son sourire un peu penaud. « Oh », a-t-il dit, « je pensais juste à l'inégalité des revenus. »
C'est mon chéri.

[Des rires]
Je veux dire, voici ce type et—à l'époque, j'étais un jeune professionnel. C'est à ce moment-là que je devenais moi-même, n'est-ce pas? J'avais un travail qui payait plus que mes parents n'avaient jamais gagné dans leur vie. Je roulais avec la classe bourgeoise.

Euh-huh.

Mes amis possédaient des condos, j'avais une Saab. Je ne sais pas ce qui est cool ces jours-ci, mais une Saab, à l'époque, oh ouais. J'avais une Saab, et la prochaine étape était, d'accord, tu te maries, tu as une belle maison, et ainsi de suite. Oui, les plus gros problèmes du monde étaient importants. Mais le plus important était où vous alliez dans votre carrière. Je parle de la rencontre de Barack avec certains de mes amis et du fait que cela ne s'est pas vraiment déroulé.

Il y avait du travail que nous devions faire en couple. Nous avons dû faire des conseils pour résoudre ce problème.

[Des rires]
Parce que c'est ce genre de gars sérieux avec l'inégalité des revenus, et mes amis sont comme...
Vous nous avez vraiment laissé entrer dans la relation. Je veux dire, jusqu'à la proposition et tout. Toi aussi écrivez au sujet de certaines différences majeures entre vous deux au cours des premières années de votre mariage. Vous dites: « J'ai compris qu'il n'y avait que de bonnes intentions qui l'amèneraient à dire: 'Je suis en route !' ou 'Presque à la maison !'"
Oh mon Dieu, oui.

"Et pendant un moment, j'ai cru à ces mots. Je donnerais aux filles leur bain tous les soirs mais je retarderais l'heure du coucher pour qu'elles puissent attendre jusqu'à faire un câlin à leur père." Et puis vous décrivez cette scène où vous aviez attendu: Il dit: « Je suis en route, je suis en route. Il ne venir. Et puis vous éteignez les lumières – je pouvais les entendre s'éteindre, comme vous l'avez écrit.
Mm-hmm.

Ces lumières claquent, tu es allé te coucher. Tu étais fou.
J'étais fou. Lorsque vous vous mariez et que vous avez des enfants, tout votre plan, encore une fois, est bouleversé. Surtout si vous vous mariez avec quelqu'un qui a une carrière qui engloutit tout, ce qu'est la politique.

Oui.
Barack Obama m'a appris à faire un écart. Mais son embardée en quelque sorte... vous savez, je me débat dans le vent. Et maintenant, j'ai deux enfants, et j'essaie de tout retenir pendant qu'il fait l'aller-retour depuis Washington ou Springfield. Il avait ce merveilleux optimisme à propos du temps. [Rires] Il pensait qu'il y en avait beaucoup plus qu'il n'y en avait en réalité. Et il le remplissait constamment. C'est un tourneur d'assiettes – des assiettes sur des bâtons, et ce n'est pas excitant à moins que quelqu'un ne soit sur le point de tomber. Il y avait donc du travail que nous devions faire en couple. Nous avons dû faire des conseils pour résoudre ce problème.

Parlez-nous des conseils.
Eh bien, vous y allez parce que vous pensez que le conseiller va vous aider à plaider votre cause contre l'autre personne. « Voudriez-vous lui parler de lui ?!

[Des rires]
Et voilà, le conseil n'était pas du tout ça. Il s'agissait pour moi d'explorer mon sens du bonheur. Ce qui a cliqué en moi, c'est que j'ai besoin de soutien et j'en ai besoin de sa part. Mais j'avais besoin de trouver comment construire ma vie d'une manière qui me convient.

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La chose la plus importante que vous avez dite, je pense, c'est que nous vivons selon les paradigmes que nous connaissons. Et dans l'enfance de Barack, son père a disparu et sa mère va et vient. Elle lui était dévouée, mais ne lui était jamais vraiment attachée. Mais tu as grandi sur la place. Le tissage serré de votre famille.
Sa mère était en Indonésie, il a été élevé par ses grands-parents, il ne connaissait pas son père et pourtant, même dans ce contexte, c'était un gars solide. Vous vous rendez compte qu'il y a tellement de façons de vivre cette vie.

Vous écrivez aussi: « En fin de compte, je me sentais vulnérable quand il était absent. J'ai pensé que c'était assez étonnant d'entendre une femme moderne, une première dame, l'admettre.
Je me sens vulnérable tout le temps. Et j'ai dû apprendre à exprimer cela à mon mari, à puiser dans ces parties de moi qui lui manquaient – ​​et la tristesse qui en découlait – afin qu'il puisse comprendre. Il ne comprenait pas la distance de la même manière. Vous savez, il a grandi sans sa mère dans sa vie pendant la plupart de ses années, et il savait que sa mère l'aimait beaucoup, n'est-ce pas? J'ai toujours pensé que l'amour était proche. L'amour c'est la table, l'amour c'est la cohérence, c'est la présence. J'ai donc dû partager ma vulnérabilité et aussi apprendre à aimer différemment. C'était une partie importante de mon cheminement vers le devenir. Comprendre comment devenir nous.

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À la foire de l'État de l'Iowa.

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Ce qui était si précieux pour moi – et je pense le sera pour tous les autres qui liront le livre – c'est que rien n'a vraiment changé. Vous venez de changer votre perception de ce qui se passait. Et cela vous a rendu plus heureux.
Oui. Et une grande partie de la raison pour laquelle je partage cela est parce que je sais que les gens me considèrent, à moi et à Barack, comme la relation idéale. Je sais qu'il existe des #RelationshipGoals. Mais whoa, les gens, ralentissez, le mariage est difficile!

Vous dites même que vous argumentez tous différemment.
Oh mon Dieu, oui. Je suis comme une allumette allumée. C'est comme, pouf! Et il veut tout rationaliser. Il a donc dû apprendre à me donner, genre, quelques minutes – ou une heure – avant même de rentrer dans la pièce alors qu'il me mettait en colère. Et il doit comprendre qu'il ne peut pas me convaincre de ma colère. Qu'il ne peut pas me logique dans un autre sentiment.

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Alors, quel était l'argument ou la conversation qui vous a amené à dire oui à sa candidature à la présidence? Parce que vous mentionnez dans le livre que chaque fois que quelqu'un lui demandait, il disait: "Eh bien, c'est une décision familiale." Ce qui était le code pour "Si Michelle dit que je peux, je peux."
Imaginez avoir ce fardeau. Pourrait-il, devrait-il, serait-il. Cela s'est produit quand il a voulu se présenter au Sénat de l'État. Et puis il a voulu se présenter au Congrès. Ensuite, il était candidat au Sénat américain. Je savais que Barack était un homme honnête. Intelligent comme tout sortir. Mais la politique était laide et méchante, et je ne savais pas que le tempérament de mon mari s'accorderait avec cela. Et je ne voulais pas le voir dans cet environnement.

Mais d'un autre côté, vous voyez le monde et les défis auxquels le monde est confronté. Plus vous vivez et lisez le journal, vous savez que les problèmes sont gros et compliqués. Et j'ai pensé, eh bien, quelle personne connais-je qui a les dons que cet homme a? Les dons de décence, d'abord et avant tout, d'empathie ensuite, de haute capacité intellectuelle. Cet homme lit et se souvient de tout, tu sais? Est articulé. Avait travaillé dans la communauté. Et se sent vraiment passionnément comme "C'est ma responsabilité." Comment dire non à ça? J'ai donc dû enlever mon chapeau de femme et mettre mon chapeau de citoyen.

Avez-vous ressenti de la pression en étant la première famille noire ?
Euh, duh! [Des rires]

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Célébration du 4 juillet à la Maison Blanche, 2015.

Du Devenir.


Euh, duh. Parce que nous avons tous été élevés avec Vous devez travailler deux fois plus dur pour arriver à moitié aussi loin. Avant de sortir, je disais: "Elle est méticuleuse, ce n'est pas un faux pas—"

Pensez-vous que c'était un accident?

Je sais que ce n'était pas un accident. Mais avez-vous ressenti la pression de cela?
Nous avons ressenti la pression dès la minute où nous avons commencé à courir. Tout d'abord, nous devions convaincre notre base qu'un Noir pouvait gagner. Ce n'était même pas gagner l'Iowa. Il fallait d'abord conquérir les Noirs. Parce que les Noirs comme mes grands-parents, ils n'ont jamais cru que cela pouvait arriver. Ils le voulaient. Ils le voulaient pour nous. Mais leur vie leur avait dit: "Non. Jamais." Hillary était la valeur la plus sûre pour eux, car elle était connue.

Droit.
Ouvrir les cœurs à l'espoir que l'Amérique réprime son racisme pour un homme noir, je pense que cela fait trop mal. Ce n'est que lorsque Barack a gagné l'Iowa que les gens ont pensé, d'accord. Peut-être.

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Alors ma question est, quand le poids du monde repose sur ses épaules, et vous êtes les épaules sur lesquelles il s'appuie, comment avez-vous porté ça? Comment portez-vous cela?
Essayant d'être le calme dans son écart. Faire ce qu'on m'a appris: Vous savez, quand les feuilles soufflent et que le vent est rude, être un tronc stable dans sa vie. Les dîners de famille. C'est l'une des choses que j'ai apportées à la Maison Blanche—ce code strict de Tu dois nous rattraper, mec. C'est quand nous dînons. Oui, vous êtes président, mais vous pouvez apporter
vos fesses du bureau ovale et asseyez-vous et parlez à vos enfants.

Parce que les enfants apportent du réconfort. Ils vous permettent de détourner votre regard des problèmes du jour et de vous concentrer sur la sauvegarde des tigres. C'était l'un des principaux objectifs de Malia; elle a plaidé tout au long de sa présidence pour s'assurer que les tigres étaient sauvés. Et entendre ce qui s'est passé avec quel ami d'école, vous savez, tomber dans la vie des autres. Plongez-vous dans la réalité et la beauté de vos enfants et de votre famille. De plus, du côté de l'aile est, notre devise était, nous devons tout faire excellemment. Si nous faisons quelque chose—parce que la première dame n'a rien à faire—

[Des rires]
Nous étions clairs que ce que nous allions faire allait avoir un impact et serait positif. L'aile ouest en avait assez; nous voulions être le côté heureux de la maison. Et nous l'étions. Vous auriez des conseillers à la sécurité nationale qui viendraient m'informer de quelque chose. Ils tombaient dans mon bureau – qui était joliment décoré, plein de fleurs et de pommes, et nous étions toujours en train de rire – et ils s'asseyaient pour un briefing et ne voulaient pas partir. « Nous avons terminé, messieurs. » "Nous ne voulons pas revenir en arrière!"

C'était imprudent et cela mettait ma famille en danger, et ce n'était pas vrai. Et il savait que ce n'était pas vrai.

Il y a une section dans le livre avec laquelle certaines chaînes d'information vont s'amuser. Vous écrivez à propos de Donald Trump alimentant la fausse idée que votre mari n'est pas né dans ce pays. Vous écrivez: « Donald Trump, avec ses insinuations bruyantes et imprudentes, mettait en danger la sécurité de ma famille. Et pour cela, je ne lui pardonnerais jamais. » Pourquoi était-ce important pour vous de dire cela à ce moment-là ?
Parce que je ne pense pas qu'il savait ce qu'il faisait. Pour lui, c'était un jeu. Mais les menaces et les risques de sécurité auxquels vous êtes confronté en tant que commandant en chef, pas même dans votre propre pays mais dans le monde entier, sont réels. Et vos enfants sont en danger. Pour que mes enfants aient une vie normale, même s'ils étaient en sécurité, ils étaient dans le monde d'une manière que nous n'étions pas. Et penser qu'une personne folle pourrait être énervée pour penser que mon mari était une menace pour la sécurité du pays; et de savoir que mes enfants, tous les jours, devaient aller dans une école gardée mais pas sécurisée, qu'ils devaient aller à des matchs de football et des fêtes, et voyager, et aller à l'université; penser que cette personne ne tiendrait pas compte du fait que ce n'était pas un jeu, c'est quelque chose que je veux que le pays comprenne. Je veux que le pays comprenne cela, d'une manière que je n'ai pas dit à voix haute, mais je le dis maintenant. C'était imprudent et cela mettait ma famille en danger, et ce n'était pas vrai. Et il savait que ce n'était pas vrai.

Oui.
Nous avons reçu une balle dans la salle ovale jaune pendant notre mandat à la Maison Blanche. Un fou est venu et a tiré de Constitution Avenue. La balle a touché le coin supérieur gauche d'une fenêtre. Je le vois encore aujourd'hui: la fenêtre du balcon Truman, où ma famille s'asseyait. C'était vraiment le seul endroit où nous pouvions avoir un espace extérieur. Heureusement, personne n'était là à ce moment-là. Le tireur a été attrapé. Mais il a fallu des mois pour remplacer ce verre, parce que c'est du verre à l'épreuve des bombes. J'ai dû regarder ce trou de balle, comme un rappel de ce avec quoi nous vivions tous les jours.

Bleu, Mode, Beauté, Lunettes, Épaule, Événement, Lunettes, Sourire, Stylisme, Soins de la vue,

Chuck Kennedy


Vous terminez le livre en parlant de ce qui va durer. Et l'une des choses qui a duré chez vous, dites-vous, c'est le sentiment d'optimisme: « Je continue, moi aussi, à me garder connecté à une force qui est plus grande et plus puissante que n'importe quelle élection, ou chef, ou reportage — et c'est optimisme. Pour moi, c'est une forme de foi, un antidote à la peur." Ressentez-vous le même optimisme pour notre pays? Pour qui sommes-nous, en tant que nation, en train de devenir?
Oui. Nous devons ressentir cet optimisme. Pour les enfants. Nous mettons la table pour eux, et nous ne pouvons pas leur donner de la merde. Nous devons leur donner de l'espoir. Le progrès ne se fait pas par la peur. Nous vivons cela en ce moment. La peur est la façon de diriger du lâche. Mais les enfants naissent dans ce monde avec un sentiment d'espoir et d'optimisme. Peu importe d'où ils viennent. Ou à quel point leurs histoires sont difficiles. Ils pensent qu'ils peuvent être n'importe quoi parce que nous leur disons cela. Nous avons donc la responsabilité d'être optimistes. Et d'opérer dans le monde de cette façon.

Vous vous sentez optimiste pour notre pays ?

[Larmes] Nous devons être.
Ahhh. Bon travail. Bon travail.


Cette histoire a été initialement publiée dans le numéro de décembre 2018 d'O.


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De:Quotidien d'Oprah

Oprah WinfreyFondateur et directeur éditorial de O, The Oprah MagazineFondateur et directeur éditorial d'Oprah Daily (anciennement _O, The Oprah Magazine).