Mesa Redonda do Editor Jo Saltz em outubro de 2019

Joanna Saltz: O que, em sua mente, faz um designer de interiores diferente de um cozinha designer, ou vice-versa? O que torna seu trabalho estrategicamente diferente do de um designer de interiores?

Matthew Quinn: Bem, na verdade sou um designer de interiores treinado, mas me especializo em cozinhas, banheiros e vestiários.

JS: O que a especialização significa para alguém que não sabe a diferença?

MQ: Quero dizer, certamente há função, durabilidade e, você sabe, tecnologia envolvida no design de interiores, mas não acho que seja tão intenso quanto nas salas em que trabalhamos. A cozinha é o cômodo mais caro da casa, a maior parte do tempo é gasto nesse espaço, além de talvez estar deitado em sua cama, por isso é apenas função alta. Tem tantos tipos de tarefas diferentes que tem de cumprir que encontrei muito poucos designers de interiores que também conseguem fazer bem o design de cozinhas. Vou falar com designers de interiores e arquitetos, eles vão ter um senso de design de cozinha, mas quando você realmente se aprofunda nisso, eles realmente não se importam onde está o filme plástico e os talheres. A ciência disso não é o que eles sabem. Eles estão pensando em mais acabamentos, o triângulo do trabalho, esse tipo de coisa, e é muito mais do que isso. Eu acho que é realmente isso que nos separa dos designers de interiores.

JS: Vou deixar que todos vocês respondam, mas vou voltar a alguns dos pontos que Matthew fez na próxima pergunta.

Karen Williams: Uma das coisas que nos separam dos designers de interiores é que somos realmente especializados no que fazemos. Costumo dizer aos meus clientes, pensem em nós como um designer de relâmpagos ou a pessoa antivírus que chega. Com toda a tecnologia que está acontecendo na cozinha e todas as mudanças nos eletrodomésticos e materiais, é realmente uma especialidade que irá aprimorar o que o designer de interiores está fazendo. Acho que agregamos um grande valor à cozinha. Não estamos tentando tirar deles, estamos realmente tentando melhorar. A tecnologia é tão complexa e tão cara que você realmente precisa de alguém com esse conhecimento para ajudá-lo, para orientá-lo sobre o que é este projeto de cozinha. Existem tecidos lindos que os adoráveis ​​designers de interiores escolhem, mas o nosso é um pouco mais complexo do que isso e mais caro. Mudar a cortina... mas mudar esses contadores? Não é tão fácil.

JS: Pelo que entendi, vocês tiveram que consertar algumas bagunças, o que acho que nosso público ficará fascinado em ouvir.

Matthew Ferrarini: Essa pergunta já me foi feita antes e gosto de compará-la com o mundo médico. Como designer de interiores e designer de cozinha, somos cirurgiões, certo? Mas você tem seu cirurgião geral que pode trabalhar o suficiente, sabe o suficiente sobre cada categoria, mas também tem seus neurocirurgiões e seus cirurgiões cardíacos. Considero os designers de cozinha mais os neurocirurgiões: há muito o que aprender, está sempre crescendo, é sempre evoluindo, e podemos apenas ficar com aquela atividade cerebral e ainda meio que nunca saber o suficiente sobre isto. Generalistas são fantásticos, eles são ótimos, muitos deles sabem o suficiente sobre o que fazemos, mas eu diria que é apenas essa especialização que Karen mencionou.

KW: Minhas taxas simplesmente aumentaram!

MF: Cirurgiões sem pagamento... esqueci de mencionar isso.

JS: Eu quero pular no que você está dizendo. Acho que o equívoco comum sobre design de cozinha - e certamente no mundo do Pinterest em que vivemos, onde as pessoas podem ver muita e muita inspiração - é que a cozinha é sobre as cores do armário, ponto final, fim de história. Mas há muita profundidade nas coisas em que você tem que pensar. Compará-lo com a neurociência é tão fascinante para mim, porque eu nem acho que nossos leitores entendam todas as coisas novas que vocês estão constantemente aprendendo.

Sarah Blank: Acho que o que você também pode dizer sobre este grupo é que temos uma vasta experiência. Quer dizer, comecei em 1981, conheço Karen há anos, e Christopher, acho que você voltou lá em 1981 também, ou talvez um pouco depois disso.

Christopher Peacock: 1979.

SB: Eu estava conversando com um gerente de projeto maravilhoso em Palm Beach outro dia, e ele disse: "Sabe, meus 60 anos de erros me permitiu chegar a este trabalho e realmente fluir através dele e ir do início ao fim. "E eu acho que é o que todos nós podemos dizer. Sim, todos nós cometemos erros, mas é isso que você ensina. Você simplesmente não se torna um designer de cozinha. Estamos todos treinados, eu tenho meu B.A. em design de interiores, mas acho que você acaba de entrar em cozinhas e adora isso. É técnico, tem tantas facetas, e uma vez que um arquiteto ou designer entende a importância de nos ter em um trabalho, é uma grande colaboração. Porque a colaboração é realmente unir todas as pessoas e fazer com que todos nós façamos isso da melhor forma possível - você realmente vê a diferença quando todos os profissionais estão trabalhando.

JS: Isso é interessante para mim, porque todos vocês são como Oz atrás da cortina. Você teve colaborações com designers de interiores em todo o país, e para essas pessoas, reconhecer suas limitações e ter os meios para trazê-lo para esses projetos diz muito.

SB: Trabalhei com Bunny Williams em 1999 e estive em seus projetos desde então, e é maravilhoso podermos colaborar e trabalhar juntos e fazer de um projeto o melhor possível. Mas eu entendo o técnico, todas essas pessoas nesta mesa redonda conhecem o técnico - podemos apenas pegar algumas de suas ideias e parte do que eles querem fazer, e sabemos como encaixá-lo. Nós sabemos como pegar esses aparelhos e encaixá-los da maneira certa, e onde eles precisam estar do ponto de vista estético e do ponto de vista funcional.

JS: Que porcentagem de seu trabalho é técnico nesse sentido, sobre função, e que porcentagem é beleza?

CP: Eu realmente não penso nisso tecnicamente, para ser honesto. Eu fiz isso por tanto tempo que eu realmente não analiso. O processo - eu apenas olho para uma sala e acho que agora, depois de anos e anos fazendo isso, eu meio que vejo. Posso olhar para ele e descobrir muito rapidamente o que acho que vai funcionar. Eu acho que você tem que, voltando a este ponto sobre designers de interiores e designers de cozinha, acho que é específico do projeto. Existem projetos onde estamos tudo, onde o cliente quer que façamos basicamente tudo. Estamos escolhendo bancadas, estamos escolhendo pisos, estamos escolhendo cores de parede, estamos fazendo tecidos, estamos fazendo tudo. E há projetos em que basicamente somos a empresa de gabinetes, porque eles vêm com uma equipe. Acho que ter a capacidade de fazer tudo isso é muito importante, e todos nós fazemos tudo isso em algum momento, e saber seu lugar em uma equipe também é muito importante. Então, acho que há um cruzamento entre nós como "designers de gabinete" e designers de interiores. Eu não estou escolhendo o sofá de alguém, normalmente, e eu não sei como fazer as cortinas corretamente, então Acho que é o limite entre um designer de interiores e um especialista em cozinha e armários mundo. Depende do projeto e da situação individual. Além disso, muitos dos decoradores sofisticados não querem saber. Eles só querem entregar tudo para você. É fácil para eles fazerem isso, certo? "Faça-me parecer bem" é o tipo de coisa que eles querem que façamos. E voltando ao processo, tudo está acontecendo de uma vez na minha cabeça. Estou pensando em como vai ficar, estou pensando em materiais, estou pensando em qual é o aparelho certo para sugerir, se vai caber na sala. Eu realmente não divido e penso sobre isso em porcentagem, é cada pensamento passando pela minha cabeça de uma vez. De alguma forma, tudo isso se entrega a um esboço em um pedaço de papel, e é aí que começa. E então eu realmente conto com outras pessoas que realmente se certificam de que tudo estará certo tecnicamente.

JS: Então, deixe-me fazer uma versão diferente dessa pergunta, porque você diz que quando olha para um espaço você simplesmente conhece. Que porcentagem de um projeto é espaço, são as restrições de espaço e a funcionalidade do espaço, e que porcentagem é a família e como eles funcionam e como usam esse espaço? Você diria que é 50/50? Você se inclina para um ou outro?

CP: Cada cliente começa com uma lista de desejos - retiramos essas informações deles. Normalmente, eles têm duas coisas lá: uma é que eles acham que não vão viver como vivem atualmente, eles acham eles vão mudar tudo e funcionar de forma completamente diferente e tudo vai ser um milagre, o que não é verdade necessariamente. E a segunda coisa é que a sala tem limitações, então você nem sempre pode conseguir tudo o que deseja. É incrível como até as salas maiores ainda têm limitações, porque a porta está errada local ou há muitas janelas ou há algo que cria parâmetros que você tem que trabalhar dentro de. Você começa com esta mensagem do cliente de onde eles baixaram todas essas informações para você para iniciar o processo e, em seguida, você olha para a realidade técnica do que vai se encaixar e como isso funções. A funcionalidade é muito importante. Provavelmente são 30% dos comentários do cliente e o resto somos nós tentando ser realistas sobre a praticidade, o tecnicismo e a execução, para que você obtenha o melhor do espaço que lhe foi dado.

JS: Eu vou abrir para o chão.

MQ: Essa lista de desejos! Quero dizer, eles não sabem todas as opções e possibilidades lá fora, então às vezes é uma lista que podemos certamente expandir e mostrar a eles coisas com as quais eles nem sonhavam.

JS: Eu sei que você tem algum envolvimento com uma família antes de embarcar em um projeto, e você realmente tenta sentar-se com eles. Imagino que todos vocês tenham planos de ataque semelhantes, mas podem falar um pouco sobre esse processo, como trabalhar com a família? Acho que muitas famílias nem mesmo percebem, para seu ponto, como elas realmente funcionam. Estou passando por uma reforma na cozinha agora, e estou meio que naquele espaço também, tipo, "E então vamos todos nos reunir!" Eu acho que as pessoas não até mesmo pensar - e não pretendo ocupar esta questão, mas quero explicar totalmente o meu processo de pensamento aqui - acho que é porque as pessoas não percebem que eles podem viver com algo melhor do que o que eles têm, então eles não pensam sobre todas as coisas que estão fazendo para compensar por ter um melhor espaço. Estou curioso para saber como o seu processo começa aí, e se você pode contar ao público um pouco sobre isso.

MQ: Eu sou formado em química, então tenho um cérebro muito científico. Eu sempre observo a hora do café da manhã ou do jantar, se for uma família. Se for um casal, eu realmente não preciso. Mas para uma família, eu gosto de observar seus hábitos, o que eles estão fazendo no espaço e onde não está funcionando para eles. Também fazemos um inventário de tudo o que está em sua cozinha. Tudo é codificado, de modo que, quando voltam para o espaço, saibam para onde vai tudo. Também há uma ciência nisso, você sabe a localização da gaveta de talheres e onde estão os copos armazenado em relação à máquina de lavar louça, a lata de lixo para a pia, todas essas coisas exigem etapas, Tempo. Você pode economizar tempo, dar-lhes mais tempo com sua família. É bastante notável quando você começa a calcular todas essas etapas e realmente se aprofunda na ciência disso - você pode economizar cerca de 40 a 50 horas por ano. Eu adoro isso, minha jovem equipe adora isso. Eles são todos sobre, "O que estamos fazendo de bom?" E você começa a explicar que acabamos de salvar essa família 40 horas por ano, e isso os faz se sentir bem sobre o que estão fazendo. Portanto, a função é definitivamente onde eu começo. Eu tento e realmente empurro a beleza disso, eu meio que sufoco a função do espaço primeiro. Acho que você até me perguntou da última vez que nos vimos, você estava tentando descobrir uma geladeira, e eu disse para começar a prestar atenção a cada vez que ouvir a geladeira. Você sabe, essas geladeiras francesas: preste atenção toda vez que você vai para a geladeira agora com algo na mão, porque você não pode abrir as duas portas ao mesmo tempo, se houver algo em sua mão, e é ainda mais difícil fechá-los quando você puxa algo para fora - você tem que colocá-lo e, em seguida, desligar o portas. Quando você começar, quando estiver prestes a tomar uma decisão, encorajo-o a começar a prestar atenção na frequência com que você vai até a lata de lixo da pia ou quando entra com os mantimentos. Comece a prestar atenção a todos esses tipos de coisas, e isso realmente moldará sua decisão mais tarde.

JS: Nossa conversa mudou o jogo! Estou curioso para saber todos os seus processos também, então vou mudar de ideia. Foi fascinante para mim porque - não apenas a geladeira, mas então comecei a pensar em como meu marido faz almoços para as crianças, mas muitas vezes há café da manhã congelado, e apenas a viagem do freezer para o micro-ondas e o que significaria se eles se separassem demais, o que isso significaria para a manhã dele processo. Meus filhos são divas, eles recebem almoços quentes, meu marido faz almoços quentes todos os dias. Mas aquela viagem do freezer para o microondas, se você multiplicar isso por qualquer coisa, às 7 da manhã - se ficar exponencialmente maior, então isso realmente muda a maneira como funcionamos.

MQ: Voltando a isso, observando a função, descubro que se eu conseguir conquistar um marido - se ele não tiver que dar um passo e puder tomar suas vitaminas, fazer seu café e seu aveia, e nem pisar, é "este armário é tudo para mim e é tudo de que preciso pela manhã para sair pela porta rápido" - então eu os ganho a partir desse ponto.

JS: É como forçar as pessoas a pensar não apenas nos aspectos positivos do que desejam de um espaço, mas também nos aspectos negativos com os quais estão convivendo. Tipo, quantas vezes eu estou pisando em meu marido quando estou tentando assar e ele está lavando a louça, quantas vezes nós nos encontramos?

KW: Conhecer a família é antes de mais nada, como eles vão trabalhar naquela cozinha, como eles vivem. Eu gosto de chamar de "fofoca" porque eles dizem: Oh, meu marido faz um almoço quente, e quando a tia Mary vier, nós queremos fazer isso. Você obtém todo esse tipo de pouca informação e, quanto mais os conhece, mais informações obtém. Então você tenta resolver alguns desses problemas, conhecendo como eles vivem. Mas quando você está atendendo a clientes que têm várias casas, o que você sabe, todos nós fizemos, a maneira como eles vivem em uma casa não é como eles vivem em sua segunda casa. E eu acho que eles nunca perceberam isso. Quando eu faço sua casa suburbana principal em West Chester ou qualquer outro lugar, e as crianças estão em idade escolar, bem, elas estão se levantando de manhã, o café da manhã não é o mais importante porque eles estão saindo rapidamente, eles estão entrando no ônibus escolar e o marido ou a esposa chega em casa e eles estão fazendo uma boa jantar. Mas agora você tem sua casa em Palm Beach, bem, adivinhe? O café da manhã é a refeição mais importante, porque ninguém sai correndo para trabalhar, todos ficam lá e o jantar não é tão importante. Então, os clientes virão e dirão: Você fez minha casa, então você sabe disso, e não é bem verdade porque você está vivendo de forma diferente aqui, você está tendo muito mais hóspedes. Como estamos deixando as pessoas mais confortáveis ​​nesta cozinha? Portanto, embora você tenha os mesmos clientes, a mesma família, dependendo da casa em que moram é um projeto muito diferente, porque o estilo de vida deles está mudando. Acho que eles estão sempre fascinados porque não pensaram nisso. "O café da manhã é a refeição aqui!" E eles apreciam isso. Seu estilo de vida muda se for uma casa de férias, uma casa de férias, uma casa de inverno, blá, blá, blá. Então eu acho que é muito importante. E sempre tocando, como eu disse, nas fofocas. Muitos desses recursos de estilo de vida são importantes para o cliente, então o processo - acho que estamos todos concordando - é o processo de conhecer o cliente e conhecer a casa e o estilo de vida que ele vai viver naquele particular espaço. Não é um tamanho único. Eu meio que gosto de ouvir tudo sobre essas coisas. "Meu marido cozinha no fim de semana, ele não é um bom cozinheiro, não diga a ele!" "Certifique-se de que os contadores estão aqui, minha esposa odeia cozinhar." É um processo divertido.

JS: É um processo opressor também. Não é como recobrir um sofá, é basicamente consertar sua vida. E cuidar de um espaço ao redor da sua vida é opressor quando você tem uma concha vazia e pensa: "Vamos construir isso para se encaixar em você exatamente da maneira precisa. "Eu direi da minha perspectiva que é opressor, como," Bem, é mais fácil se você apenas colocar novas portas de armário na frente do isso, e eu vou descobrir. "Mas, de repente, sentir que você tem um interesse pessoal e uma oportunidade de moldá-lo da maneira que ele precisa para se adequar a você é muito pesado. Matthew, você pode me falar sobre o seu processo ou qual você acha que é a parte mais importante do processo?

MF: Algumas coisas que estou notando entre os designers de cozinha aqui: Matthew tem formação em química, Christopher mencionou dados e informações, e eu tenho formação jurídica, um bacharelado em direito grau. Assim, os designers, muitas vezes sinto, são sintetizadores. É nosso trabalho coletar as informações, extrair as informações, os dados e, em seguida, aplicar o raciocínio para sintetizar isso em uma solução. Todo mundo aqui parece um pouco mais linear, um pouco mais estruturado, eu diria. Isso é algo que noto entre designers de interiores e designers de cozinha às vezes, que somos um pouco mais - somos criativos, mas somos criativos estruturados.

JS: Solução orientada.

MF: Sim, exatamente. Portanto, minha parte favorita do processo é aprender sobre o cliente, o que é interessante. Estou absolutamente fascinado com isso, a ponto de às vezes ser estranho, você sabe. Se estou fazendo um projeto de banho e estou sentado à mesa da sala de jantar com um casal, estou lá com meu paletó e eles estão me servindo chá e biscoitos e eu pergunto "Como você costuma tomar banho? ”e eles olham para mim,“ Uh, uma vez por dia, duas vezes por dia? ”E eu digo,“ Bem, vocês tomam banho juntos ou separadamente? ”E eles olham um para o outro, e eles entendem muito desconfortável, e na terceira pergunta eles estão prontos para me expulsar porque eu pergunto a eles "Bem, o que você faz no chuveiro?" Eu não formulei exatamente assim, mas você sabe. Isso nos diz o tamanho do chuveiro de que precisaremos e do chuveiro, se devemos colocar um nicho para poder fazer a barba no chuveiro ou se devemos colocar uma bancada, então são todos dados importantes. O fluxo de água, a pressão - se vamos ter quatro chuveiros funcionando ao mesmo tempo, temos pressão suficiente entrando em casa? Pode ficar estranho, mas acho que, se você não está fazendo as perguntas difíceis, provavelmente está prestando um péssimo serviço ao seu cliente.

JS: Existe algo sobre o design de cozinha nesse sentido, em reconhecer o papel das pessoas. Gosto de pensar que faço tudo na minha casa, mas no final do dia, meu marido lava a louça, porque eu sou a pior em lavar lava-louças e nós discutimos sobre isso e eu pensei, "Do que você está falando?" E ele disse: "Você nunca faz isso, porque você faz terrivelmente." Mas é esse tipo de conversas em que, como um designer de cozinha, você agora sabe que essa pessoa faz essa coisa e aquela pessoa faz aquela coisa e onde os dois se encontrarão e qualquer que seja. Há uma psicologia por trás da criação de sua parte do processo, mas também, há muito reconhecimento do vida "falsa" da qual você estava falando antes de Christopher, da vida real em relação à vida falsa que gostamos de pensar que viver.

MF: Portanto, meu processo é fluxo, função, sentimentos. Esses são meus três. Eu começo com o fluxo, e isso realmente aborda a saída - como você entra na cozinha, como você sai da cozinha, como você se move pela cozinha. E então a função é toda baseada em como eles vivem, suas necessidades de cozinha, entretenimento, armazenamento, etc. E, por último, faço a sensação, como Matthew estava dizendo - a sensação é como as cores, as texturas, como tudo vai se encaixar. E esse é o meu guia de como faço isso. Funciona muito bem.

CP: Acho que somos todos muito semelhantes em muitos aspectos. Este processo de descoberta é extremamente importante. Eu faço a mesma coisa, aprendo o máximo que posso sobre o cliente e sua família. Acho que você tem que ser capaz de se relacionar com isso de certas maneiras. Lembro-me de quando tive filhos pela primeira vez, comecei a compreender - era um designer de cozinha melhor quando tinha filhos, porque entendi de repente que há toda essa outra dinâmica acontecendo na vida de alguns clientes que eu não tinha entendido antes. Agora posso me relacionar com eles, então isso realmente me ajudou. Somos psicólogos: você mencionou a psicologia mundial, na verdade adoro sua abordagem, adoro o processo científico. Não é algo em que eu tenha pensado muito, mas acho que é genial, na verdade, pensar sobre as coisas dessa maneira. Somos psicólogos, temos que realmente entrar em suas cabeças e entender o que eles querem, o que os excita e o que os desliga. Isso é muito importante, porque então estamos projetando especificamente para eles. Há a mecânica das cozinhas, e todos nós entendemos o que são, e há lógica progressões e processos de preparação e limpeza de alimentos, e amigos bebendo vinho, e qualquer que seja. Há todas essas coisas diferentes que acontecem nessas "salas de estar". Para mim, a cozinha é uma sala de estar onde você cozinha, porque vivemos nesta sala. Você tem que quebrar todos esses processos, e essa descoberta é como você chega a isso. O que acho realmente interessante, a parte que mais amo, é realmente colaborar no processo criativo com o cliente. Normalmente, o que acontece é que faremos nossa descoberta e, em seguida, criaremos algumas ideias, esboços, conceitos e provavelmente temos uma boa ideia em nossas cabeças sobre o que achamos que é certo. Adoro envolver o cliente nessa jornada, e que eles vejam como cheguei lá, sabe. Para orientá-los durante o processo, não há nada melhor do que uma caneta Sharpie e um pedaço de papel vegetal. É assim que faço tudo, é quando estou mais confortável. Desenhar linhas, rabiscar e colocar isso na frente deles é uma coisa muito, muito interessante de se fazer na frente de um cliente, porque de repente tudo ganha vida. Se você apenas mostrar a eles um conjunto de planos e dizer "foi assim que cheguei aqui", eles ainda estão tentando fazer o download das informações e você os perdeu. Mas se você os acompanhar ao longo da jornada, pegar seu papel vegetal e mostrar a eles esta e esta e aquela ideia, e podemos fazer isso, mas eu gosto disso e é por isso que gosto disso, eles se abrem. De repente, você está em uma conversa real com eles, e eles estão falando sobre esse tipo de santuário interior de vida que eles têm e que estamos tentando alcançar.

SB: E eles sentem que estão agregando valor, como sua opinião é importante. É a vida deles, é a família deles!

CP: Exatamente. Somos o canal para seus processos e ideias. Acho que é nosso papel como profissionais, abri-los e ser o canal para obter suas ideias e guiá-los com nossas ideias, para obter o melhor uso possível do espaço. Faz parte da psicologia, concordo com tudo o que já dissemos sobre o processo de descoberta. Mas adoro envolvê-los no design comigo. Eu sei que temos uma agenda e queremos levá-los aonde precisamos porque acreditamos nisso, mas não é incomum para mim virar inesperadamente à esquerda em algo por causa de uma informação que veio de repente Fora. E eu acho que quanto mais você os faz falar, é assim que você faz.

SB: Todos nós temos abordagens semelhantes, envolvendo-os para que você esteja sempre em sintonia com o que eles estão dizendo. Você tem que ser. E como você disse, vire à esquerda se ouvir algo, como "Meu Deus, eu tenho que incorporar isso. "Mas o que você também está fazendo é garantir que eles entendam qual é o resultado final será. Um cliente realmente precisa saber o que está recebendo, como será e como funcionará. Porque a última coisa que você quer como profissional é que um cliente diga: "Oh, eu não sabia que seria aquele forma. "Então, eu realmente levo uma quantidade inacreditável de tempo para ter certeza:" Você entende isso, você entende como isso trabalho? E eu quero que você passe por isso, eu quero que você fique na frente da pia e fale comigo sobre como você faz as coisas. Quero saber como você faz as coisas. ”Ouvi-los passar por aqui é de grande ajuda. E a outra coisa que descobri ser crítica é que oro para ser contratado para um emprego quando eles estão na cozinha e não mudados para uma casa temporária. Porque você aprendeu muito com a cozinha deles em que estão. Eu sempre direi: "Por favor, não limpe." Não limpe esta cozinha para mim, porque se o fizer, não estará me ajudando. Você não está me ajudando a ajudá-lo! Quero ver o que está empilhado no balcão de um lado da sala, quero ver como fica o fogão depois café da manhã, eu quero ver os pratos, porque essa também é uma forma de comunicação para mim, sobre o que eu preciso fazer. Eles geralmente ficam tipo, "Eu tenho que limpar a cozinha antes de você vir." Por favor, não. Também passamos horas fazendo inventário, o que é muito importante porque também está ajudando. Você está entendendo o que eles têm, o que precisam. Mas essa comunicação constante, mesmo se você tiver uma equipe colaborativa ou se estivermos trabalhando e fazendo de tudo, você tem que ter essa comunicação constante. Você não pode deixar o cliente falando com o arquiteto e o arquiteto falando conosco. Precisamos ter uma linha direta de comunicação para garantir que estamos fornecendo à família tudo o que ela precisa.

JS: Gosto sempre de fazer a mesma pergunta a todos os painéis, mas diria ainda mais nesta sala: Sempre pergunto como a televisão mudou o mundo do design. Muitas vezes ouço que as pessoas perderam o senso de quanto custam as coisas e de quanto tempo realmente levam. Pensando em todas aquelas grandes revelações de cozinhas onde eles não veem suas casas até que a cozinha esteja pronta, você poderia imaginar andando em uma cozinha que você não teve nenhuma participação no design e ser como, "Onde estão minhas assadeiras?" O que Sarah está dizendo está fazendo muito sentido porque é verdade, você precisa preparar emocionalmente as pessoas para o que está por vir, e também fazer com que reconheçam suas demônios. Isso muda o jogo.

KW: Não consigo ver como você faz isso na vida real, simplesmente não consigo. Você realmente precisa estar com seu cliente em uma base verbal constante para chegar onde precisa estar.

JS: Para o ponto de Matthew também, estar errado, é quase um obstáculo para a sua vida. Essas 12 etapas extras para passar das vitaminas ao café da manhã são um tanto debilitantes, você sabe. A ideia de que isso pode sair errado é loucura.

CP: Para todos os nossos pontos aqui, só podemos ser tão bons quanto as informações que eles transmitem. Você sabe, se eles não nos disserem certas coisas, mesmo se perguntarmos, somos tão bons quanto as informações que recebemos. Fazer com que eles se abram é muito importante.

JS: Esse é o ponto de Sarah, também, de "não guarde a bagunça... mostre-me como os pratos acabam empilhados."

CP: Tenho certeza que todos nós estamos trabalhando com equipes de pessoas, estamos trabalhando com decoradores e o arquiteto, o projeto, o representante do cliente e quem quer que seja, e às vezes estamos projetando no vácuo, não estamos realmente projetando para o cliente, porque o cliente não é envolvidos. E isso torna muito, muito difícil para nós sermos bons em nosso trabalho. Então, não há nada melhor do que colocar essas pessoas de lado, não porque não queremos ou valorizamos suas informações, mas porque não podemos ser bons no que fazemos, a menos que vá direto ao ponto e pergunte ao pergunta. Talvez a resposta seja: "Não me importo, nunca entro na cozinha". Nós também temos isso. Mas ainda me sinto responsável por fazê-lo funcionar se eles entrarem lá, porque alguém está usando.

SB: Por falar nisso, nem todas as informações, não importa o quão perto você chegue de seu cliente, são boas e as informações corretas. Às vezes, eles têm feito algo errado e simplesmente o fazem errado há tantos anos que não sabem que existe uma maneira melhor de fazer isso. Então esse é o outro lado. Pegue a informação e absorva-a, sim, e então avalie-a e diga: "Você percebe que tem feito isso?" A analogia com as portas, as pessoas não percebem que abrem quando vão a um showroom, mas é um grande problema. Então eu acho que depois de pegar e absorver a coisa toda, às vezes é encorajador apontar algo que eles podem querer ver em um maneira diferente e dizer: "Eu sei que você tem feito isso." Eu amo o que você disse antes, eles acham que vão mudar ou apenas pensam: "Aquela bagunça você vê? Isso nunca vai acontecer! "Isso vai acontecer. Mas somos todos criaturas de hábitos e as pessoas não mudam de cozinha a cada dois anos. Eles viveram com isso por tanto tempo, então devemos considerar isso uma educação suave. “Podemos sempre voltar a isso, mas devemos considerar isso com novos aparelhos, com nova tecnologia, com o crianças sendo mais velhas, seja o que for. "É um caminho delicado para descer e tentar convencê-los de que existe uma melhor caminho.

JS: Para ser justo, eu diria que a maior parte do país vive com uma cozinha que outra pessoa construiu. Mas tenho certeza de que muitos clientes estão construindo do zero e podem fazer o que quiserem. A menos que as pessoas estejam se adaptando a um espaço que foi construído para outra pessoa... você aprende a viver com a versão perfeita de outra pessoa, mesmo que não seja necessariamente a sua. Mas também acho o que você está dizendo é tão interessante, provavelmente é um desafio que vocês também têm que enfrentar, porque as pessoas não podem renovar suas cozinhas a cada poucos anos, então você não está apenas pensando em como funciona agora, mas também começando a pensar também em como você funcionará à medida que seus filhos envelhecem, à medida que ficam maiores e de repente estão comendo mais, e talvez a mãe venha e viva com você. Tentando planejar o futuro também.

SB: Depois de começar a resolver os problemas, você constrói essa confiança com o cliente. Porque é isso que estamos fazendo, estamos resolvendo problemas - é por isso que eles estão mudando a cozinha. Ouça-os, é claro, mas como podemos resolver o problema, como podemos torná-lo mais fácil e melhor e ainda conseguir o que desejam e eles podem nem saber que estão perdendo.

KW: A outra coisa também é que os problemas que estamos resolvendo não estão isolados na cozinha. Sempre digo que preciso ver tudo. Preciso ver para onde você está levando o carro, preciso ver para onde você está levando as compras, para onde as crianças estão jogando fora as mochilas - me refiro a isso como "parte de trás da casa". Estamos trabalhando com eles para que toda a parte de trás da casa trabalho. Porque não é apenas isolado na cozinha, é quase como uma orquestra. Se você não tem alguns instrumentos, pode realmente ver ou ouvir a diferença. Temos que realmente entender todas as facetas de todas as áreas que compõem a despensa, a despensa, tudo. Toda aquela área de trás da casa meio que fica sob meu guarda-chuva, então eu quero saber — eu quero ouvir deles desde o momento em que trazem os mantimentos e tudo o que vai de manhã à noite com as crianças e com a família e com o chef e mais além, ao ponto em que se você tem uma sala de jantar e você é divertido e você tem negócios divertidos, às vezes esses grandes espaços abertos não funcionam porque precisam daquela privacidade e delimitação entre a cozinha e a ajuda e o jantar área. Há tantas coisas em que temos que pensar e ajudá-los a superar, além da cozinha. Impacta toda a casa.

JS: Nesse ponto, eu adoraria perguntar a vocês: Qual vocês acham que é o maior erro que as pessoas cometem quando se aventuram a redesenhar sua cozinha? Em qualquer ponto do processo.

SB: O maior erro que às vezes tenho de superar é o cliente que pensa que sabe exatamente o que quer, onde quer e como quer. E isso é realmente muito divertido, porque estou lá para quebrar essa parede e, no final do dia, ter eles entendem que eu sou seu defensor, e que estou lá para garantir que eles não façam grandes erros. "Eu só quero isso, ou só quero isso, e oh, você sabe, eu já fiz duas cozinhas antes disso e ..." Você sabe. Cada trabalho é diferente, cada casa é diferente. Uma das coisas que eu realmente amo é o desafio de virar o jogo e fazer com que eles digam: "Uau, eu não pensei disso. "E então, é isso, você os conquistou, conquistou a confiança deles, então agora pode continuar a ajudar eles.

JS: Para o que eu estava dizendo antes, as pessoas são bombardeadas com inspiração agora entre Instagram e Pinterest e revistas, as pessoas veem as coisas e pensam que podem tomar suas próprias decisões.

SB: Bem, eles têm, e eles têm seus próprios pensamentos. Se você tirar as muitas fotos que eles fornecem, você começará a ver um traço comum em tudo isso. A única coisa que sempre direi é: "Tudo bem, do que você não gosta? Por que você não me traz fotos do que você realmente não gosta? "Isso realmente nos ajuda a entender o que eles detestam, porque então, tudo bem, vou ficar longe disso. Realmente me ajuda quando peço que tragam o que não gostam. Mas sempre há uma linha comum. E também, você pode se comunicar a partir dessas imagens. Adoro quando recebo as imagens e todas elas têm tetos de 3 metros de altura e você está trabalhando em uma casa de 2 metros. Você diz, OK, eu quero deixar uma coisa bem clara aqui... e você pega a fita métrica e diz, OK, vamos lá fora para fazer isso porque temos que colocar a fita métrica mais alta do que a casa. Eles podem trazer uma foto de um trabalho que foi feito em Los Angeles e estamos em uma casa em Connecticut. Portanto, pode ser muito divertido o que as pessoas trazem para você. É realmente divertido.

JS: A verificação da realidade.

CP: Na verdade, estou esticando meu cérebro para pensar qual é a resposta para isso. Não consigo pensar em nenhum, não acho que haja um grande erro. Acho que os clientes vêm com ideias, pensamentos e conceitos em suas cabeças, e eles já pensam nisso há algum tempo.

JS: Você acha que existem equívocos que as pessoas têm, ou há coisas que você acha que as pessoas não abordam da maneira certa?

CP: Não. Acho que para todos nós, temos sorte por termos trabalhado muito para chegar onde estamos em nossas carreiras, então quando alguém vem até nós, eles estão vindo porque nos querem. É o mesmo para todos nós nesta mesa. Muitos desses equívocos já se foram quando chegaram até nós - eles sabem muito bem o que querem fazer.

JS: Você acha que eles cometeram erros antes de chegarem até você e com os quais aprenderam?

CP: Certamente ouvimos isso, mas você sabe, todo mundo segue sua jornada. Todos nós lidamos com clientes sofisticados, então temos sorte. Mas dinheiro não é igual a gosto, certo? Acho que as pessoas aprendem ao longo do caminho. Quer dizer, se eu olhar para trás e pensar sobre a primeira casa que comprei e como a decoramos, ela e as coisas que fiz, é tipo, meu Deus, o que eu estava pensando. Mas na época eu achei que era fantástico. Então, cometemos erros ao longo do caminho e nossos clientes cometem erros ao longo do caminho, mas no momento eles não estão necessariamente sentindo que é um erro. Eles apenas aprendem com a experiência que poderiam ter feito de forma diferente ou melhor, ou suas necessidades mudam. Assim que os conseguirmos, podemos evitar erros ao orientá-los. Então, não acho que os clientes necessariamente cometam erros, acho que eles vêm com ideias e concepções que nem sempre se aplicam e é, novamente, nosso trabalho extrair isso deles e meio que redirecioná-los, basicamente, para o que é apropriado para o casa. Há uma coisa que vem à mente, no entanto: alguns clientes vieram até nós com uma casa muito, muito tradicional, e eles querem colocar algo muito, muito tradicional nela. Mas há definitivamente uma espécie de data de validade do design para algumas dessas coisas. Eles estão projetando a cozinha no vácuo, e é uma coisa permanente, certo? Você instalou uma cozinha e, com sorte, ela vai durar muito tempo. Eles vão gastar muito dinheiro com isso. Considerando que outros cômodos da casa - eles podem muito bem refazer a sala de jantar ou a despensa ou sala de estar do mordomo, você sabe, é a mobília macia e papel de parede e cortinas e é um novo visual. Então, às vezes, tivemos que avisá-los que eles não queriam ficar parados no tempo, você sabe, e que talvez devessem refrescar as coisas com a aparência e o pensamento. E isso nem sempre é algo que eles consideraram. Você vê quartos que precisam desesperadamente de reforma e renovação, pode ser uma coisa boa, mas está tão fora de data, e temos conversas sobre revenda e quanto tempo você vai ficar na casa, porque tudo isso afeta o que nós fazemos. Se eles estão vendendo esta casa em cinco ou dez anos, eles têm que pensar sobre o que a próxima pessoa irá herdar. Se houver um erro, é sobre o que eles acham que é apropriado para sua casa, mas eles não estão necessariamente pensando holisticamente sobre o processo, e acho que isso é algo que todos nós fazemos. Nós os forçamos a pensar em uma escala maior - e não é apenas sobre a cozinha, é sobre toda a casa, na verdade. Tudo afeta tudo, porque você começa com um cômodo e de repente você está fazendo sete cômodos. Todos eles se relacionam. Nossas conversas têm que ser sobre todos esses espaços e como todos eles interagem uns com os outros. Então eu não pensei sobre Ame ou liste ou o que quer que seja, mas a Food Network mudou tudo para mim. Foi quando percebi uma grande mudança nos clientes. É como se todo mundo de repente quisesse cozinhar de novo, certo? Quer dizer, já está acontecendo há um tempo, mas foi uma grande mudança para nós. Cozinheiros guerreiros de fim de semana, você sabe, de repente as pessoas pensam que podem cozinhar ou pensam que querem cozinhar, e eles estavam vindo com um conjunto muito diferente de parâmetros baseados em Gordon Ramsay ou Tyler Florence ou quem quer que fosse na época.

SB: E a sofisticação do equipamento mudou totalmente, junto com todos esses chefs, você está absolutamente certo.

JS: Eu não acho que isso afeta o design, mas estou curioso para saber se isso afeta o tempo e as expectativas.

SB: As pessoas podem entrar na internet e ver as coisas agora. Acabei de ter uma experiência em que projetei uma cozinha, e a cozinha é feita, e ela está online, e na 11ª hora ela diz, "Eu realmente quero fazer uma pia de casa de fazenda!" Isso parece ser o que pode acontecer. Mas o que está acontecendo nesses programas - as pessoas entendem que não são realistas, ou posso dizer a alguém: "Todo esse equipamento é doado. Isso é tudo marketing, você sabe. "Mas a Food Network, isso teve um grande impacto.

KW: Acho que o que isso fez foi deixar legal para cozinhar novamente. Caras podem cozinhar, casais podem cozinhar, amigos podem cozinhar.

CP: Até arquitetonicamente, teve todo um período onde era a cozinha / sala, né? Todas as cozinhas eram totalmente planejadas e abertas para esses grandes cômodos. Era como, vamos todos viver em um grande espaço. Estou vendo o oposto agora - agora estamos vendo cozinhas adequadas sendo projetadas novamente, onde não há uma TV e um sofá e um Xbox.

SB: É legal cozinhar novamente. As pessoas estão fazendo isso, estão gostando, estão se preparando, onde nem sempre foi legal.

MQ: Vejo isso com as crianças também - as crianças assistem mais a esses programas do que a alguns programas de entretenimento. Agora, há programas específicos para crianças na Food Network, e isso desempenha outro papel na participação e função da cozinha, porque agora você tem filhos que querem ser envolvidos.

KW: E muitas pessoas têm seu próprio chef, mesmo que seja um chef de meio período que vem para ajudar. Um dos maiores desafios é quando você está preparando uma cozinha para um chef, mas um dos proprietários também quer estar nela. Você tem os itens pessoais e depois os itens comerciais, e o delicado equilíbrio para fazer com que ambos funcionem. Para mim, isso pode ser um desafio, porque você está quase projetando duas cozinhas em uma.

JS: O inverso nisso, porém, com o que você estava dizendo sobre a Food Network - eu comecei uma marca aqui na Hearst há cerca de quatro anos chamada Delish, e fazemos vídeos de comida e outros enfeites, mas nosso desafio na época era quebrar a barreira e fazer da cozinha um espaço para pessoas que nem mesmo se imaginam chefs, mas fazem isso, nem mesmo legal, mas apenas fazem OK. Tipo, você não sabe cozinhar, mas agora você pode entrar na cozinha e bagunçar totalmente esse molho de espinafre e alcachofra, e vai ficar tudo bem, não vamos julgar você por isso. Mas acho que não se trata tanto de criar um espaço para chef, o que eu sei que vocês estão fazendo, mas também criando um espaço onde as pessoas querem estar, mesmo apenas para bagunçar o jantar esta noite, para torná-lo mais uma celebração de Comida. Eu queria ficar no tópico dos erros porque acho que existem equívocos, talvez os erros sejam os palavra errada, mas acho que há coisas que as pessoas não consideram ou abordam francamente de forma errada caminho. Estou curioso para saber o que você pensa e vê.

MF: Acho que o que todos mencionaram é bastante correto em geral. Acho que o mais relevante para 2019 é tudo o que você mencionou sobre digital, social, Instagram, Pinterest, as pessoas estão inundadas de imagens agora. Inspiração, inspo. E eu sou um defensor da mídia social - tenho 25.000 seguidores, minha esposa tem 60.000 seguidores, então faço parte dessa coisa social, mas ainda vejo alguns dos problemas que estão fazendo com que as pessoas sigam cegamente tendências. Eu diria que esse é um dos maiores erros agora: porque eles estão vendo shiplap, ou o que quer que estejam vendo em seus nove principais feeds na página Explorar, eles estão pensando "esta é a direção que eu quero ir." E as tendências são boas, as tendências são boas para a nossa indústria, faz com que os fabricantes criem produtos diferentes, cria diversidade. É bom se essa tendência realmente ressoou com eles, e eles não a estão apenas seguindo porque é popular agora. Então, você está vendo muitos espaços sem gravidade ou significado, porque eles estão apenas pintando paredes brancas e esse tipo de boho da Califórnia vibrações - que é um estilo de que gosto, que ressoa comigo pessoalmente, mas há muito seguimento cego de tendências devido à quantidade de consumo em social. Eu diria que o maior erro é que as pessoas sigam cegamente as tendências do design em vez de descobrir qual é o seu estilo e quem realmente são. E isso leva tempo. Eu ainda não conheço completamente meu estilo, em termos de moda. Eu acho que as pessoas precisam gastar mais tempo tentando descobrir qual é seu verdadeiro estilo, em vez de seguir cegamente Kim Kardashian.

KW: Esse é um ponto muito bom. Quem me derrubou foi a mulher que disse: "Eu realmente quero janelas pretas", e eu disse: Nossa. Esse é um grande problema. Esse eu me lembrei.

JS: Karen, vou deixar você responder esta também, mas é fácil sentir que todo mundo está fazendo algo, como nas redes sociais, todo mundo está na Itália agora. Eu não sei, talvez quatro pessoas na Itália, mas é fácil sentir que quando você está seguindo todo mundo é como, "todo mundo está fazendo algo que não estou fazendo, e preciso fazer. "É a geração FOMO que nossos filhos estão crescendo no. É fácil para os adultos se sentirem assim também. De repente, cozinhas verdes, todo mundo quer cozinhas verdes porque há duas cozinhas verdes no Pinterest que estão sendo repinadas e postadas 27 vezes.

MF: E isso afeta as pessoas que estão produzindo e projetando, porque as cozinhas verdes estão recebendo curtidas, engajamento, eles estão ganhando força, eles estão ganhando recursos, então isso só tem esse efeito de combinação, e é só por causa do social. Sempre foi assim com revistas e impressos, mas agora com o social é tipo, vezes 12.

JS: E não que haja algo de errado com cozinhas verdes, cozinhas verdes são ótimas! Mas também, se você gosta de uma cozinha verde, tenho certeza de que há uma linda em Linda casa.

KW: Vou torná-lo mais singular porque concordo com todos aqui, acho que todos concordamos que esses são os problemas, inerentemente à indústria, no nível em que estamos trabalhando. Mas o problema número um que vejo nas cozinhas se não for levado logo no início é a iluminação. Acho que erros de iluminação são cometidos na cozinha mais do que em qualquer outro cômodo. As pessoas não percebem quantos tipos de iluminação são necessários, você tem a tarefa de iluminar sua iluminação forte para a limpeza, então você tem sua iluminação ambiente e essa iluminação. Se eles estão apenas comprando um lustre, se estão apenas fazendo cartolas, não é assim que funciona. As cozinhas produzem tantas funções diferentes lá, então se eu tivesse que escolher apenas uma, além de tudo o que estamos falando, acho que a iluminação é o erro número um que todo mundo faz. Eles olham para um plano e não estão olhando quando estão vivendo com ele, então as diferentes variedades de luz que precisa ser criada para completar uma cozinha que eu acho que foi esquecida, vamos colocar alguns chapéus altos. Luzes bonitas.

SB: Eu trago um designer de iluminação, porque não conheço luzes como os designers de iluminação. Se o cliente permitir, acho que Karen está certa, a iluminação é crítica. E vou trazer o designer de iluminação porque eles sabem disso melhor. E eles sabem trocar, e você não quer sete interruptores ao longo da parede, você sabe, e há sistemas fáceis para isso, a tecnologia. Um especialista em iluminação é tão importante quanto nós, então eu nunca quero tentar ser isso - sempre quero trazer o designer de iluminação.

MQ: Para falar sobre esse ponto, ontem passei o dia olhando para um plano de cozinha que estou elaborando, o circuitos, porque o cliente não queria os 30 interruptores que foram originalmente projetados com 50 anos atrás. Então, eu também sou dono de uma empresa de casa inteligente chamada Dwell Smart, especialista em automação residencial certificada, e com a tecnologia que estamos começando para eliminar a quantidade de interruptores que você precisa, porque você pode ter um único teclado com seis interruptores diferentes naquele único teclado. Realmente se tornou mais estético agora, então estamos incorporando tecnologia ou iluminação centralizada para onde todos os seus interruptores estão separados localização, e todos os seus interruptores individuais são removidos para que você não precise ter tantos interruptores e, claro, comandos de voz e coisas como naquela. Está realmente começando a mudar.

SB: Acho que a tecnologia ajudou tremendamente porque não temos todos esses interruptores, mas ainda não acho que as pessoas sabem de quantos tipos diferentes de iluminação precisam, sejam 10 interruptores ou um que faça tudo. Eles não entendem a diferença entre iluminação de tarefas e iluminação ambiente, de "as pessoas se divertem aqui" a "luz brilhante porque temos que limpar, "você tem que conseguir o chão, não é como a sala de jantar com um lustre bonito e talvez alguns arandelas. Acho que certamente ajuda a tecnologia disso, mas existem tantas variações diferentes de iluminação.

KW: E você precisa pensar em todas as cores das luzes: você tem as luzes sob o capô, as luzes acima da ilha, as luzes embaixo do armário, a iluminação geral - cada uma delas tem que se relacionar com a cor, caso contrário, não vai dar certo. Há muitas coisas que estamos tentando antecipar, que sabemos como antecipar, mas uma delas agora é a cor da luz. Isso é muito importante.

MF: Pode fazer ou quebrar o design. Faz parte dessa função, com certeza.

KW: Você sabe, o que o fabricante do capô está colocando, qual luz de baixo do gabinete estamos usando e qual luz do teto estamos usando?

SB: Não é fácil consertar após o fato. Se isso for feito e eles não tiverem iluminação adequada o suficiente, não será fácil para eles entrarem nesta cozinha pronta e dizerem: "Eu não sabia que ia estar tão escuro aqui."

KW: Outra grande coisa é a ventilação. Não sei se todos vocês se envolvem nos aspectos técnicos disso, mas a ventilação é tão importante, e você sabe, Nova York é um pouco mais difícil, Manhattan é um pouco mais difícil. Aprendi da maneira mais difícil, talvez 30 anos atrás, quando fiz um sistema de ventilação e não tinha ideia do que estava fazendo e nada estava funcionando. Você aprende da maneira mais difícil, mas a ventilação é fundamental e realmente entender e trabalhar com o construtor, e como está ventilando e para onde os sopradores estão indo e se você pode ter um soprador de fiapos em linha, é perfeito. Essas são as outras partes com as quais nos envolvemos, porque é parte de uma cozinha, é parte de fazer tudo funcionar e funcionar, e você sabe, os clientes não sabem essa parte - eles apenas cheiram algo. E eles dizem: "Eu não quero que cheire." Eu entendo isso, e cabe a nós realmente resolver isso.

JS: Para você, esse também é um lugar onde a tecnologia está sempre mudando. Eu estava em um showroom em San Francisco e para ver o que as empresas podem fazer com ventilação - é uma coisa que você nem pense que você fica tipo "Oh, eu não sabia que eles estavam fazendo avanços nisso", e eles estão. Também é o tipo de coisa, é a coisa que você herda na maior parte. Eu sei que herdei uma cozinha que tem um exaustor de microondas, é isso que eu tenho. Conta com micro-ondas e por isso não cozinho peixe, só não faço latkes ou peixe em minha casa. E estou animado para uma nova cozinha na qual posso ter um espaço devidamente ventilado.

KW: Você comete um erro nisso, e é um erro caro mudar porque você está arrancando paredes, está arrancando gesso. É crítico.

JS: Mateus, que erros você acha que as pessoas cometem?

MF: Acho que compromete a qualidade. Acho que há uma conversa sobre quanto tempo você vai morar nesta casa, e se for muito tempo, então, quanto tempo você quer que esta cozinha dure, ou este banheiro ou este camarim. E quando você realmente começa a fazer as contas, e eles estão tentando cortar custos ou fazer com que eu faça um orçamento de TV mais do que realista - você pode ver o que eles dirigir, você pode ver onde eles passam as férias, e você sabe o quão importante este quarto é para eles - você realmente tem que educá-los onde cortar o dinheiro e onde não para. Então, eu diria que compromete a qualidade. A ventilação, a iluminação têm tudo a ver com o que chamo de quinta parede, o teto - isso parece ser muito ignorado. Portanto, presto atenção a esse teto. Em meu primeiro livro, e meu segundo livro que sai no mês que vem, os fotógrafos estão sempre tipo, "Você quer que façamos photoshop em todas as latas de recreio?" e não, eu não. Eu quero exatamente como é para que as pessoas possam ver, porque muitas pessoas vão pensar "oh, é tão lindo" e é como, não, tem que haver latas no teto para iluminar este lugar, então eu deixo tudo isso no tiros.

JS: À sua resposta de qualidade, que também acho ótima, digo isto - carregada, porque Casa linda está realmente trabalhando para isso - que as pessoas não tenham educação sobre por que as coisas custam o que custam e que diferença real de qualidade é.

MF: Com certeza. Quer dizer, está ficando super caro. Ele muda anualmente o orçamento de um eletrodoméstico, e certamente armários, é alucinante. Eu não faço as compras de comida, e de vez em quando, quando tenho que ir ao supermercado, sempre surto que um pão custa cinco ou seis dólares, não posso acreditar. Acho que se está acontecendo tão rápido para nós, como diabos eles estão acompanhando? Você sempre pode dizer, é uma espécie de indicador de onde eles estão, quando você meio que pergunta a eles quanto você acha que o pacote de eletrodomésticos vai custar e eles começam a falar sobre tudo que eles quer. E se eles estão pensando que é $ 20.000, eles simplesmente não são seu cliente. Não há nada lá fora. Há muito disso, então meu ponto é se eles pensam que é $ 20.000, se eles pensam que podem refazer um espaço inteiro por $ 150.000, você realmente tem que gastar muito tempo educando-os de que não é possível. Você tem que pensar em quanto tempo você vai ficar aqui, 15 anos, você divide isso por $ 150.000, você começa meio que fazendo isso para ajudá-los a perceber, OK, eu preciso investir mais nisso.

JS: Eu diria que também no mundo dos armários, vocês sabem o que se passa em um armário bem feito. Eu acho que isso é algo também, você fala sobre a quinta parede, eu acho que há coisas atrás das portas dessa forma, onde as pessoas não entendem qual é a diferença em uma porta oca e sólida, e o que isso significa para sua cozinha. E os armários, eu diria, são os mais caros, mas também os mais elaborados, certo? Uma coisa não fabricada mecanicamente, como feita à mão por um humano - isso vale seu valor, eu diria mais do que qualquer outra coisa na cozinha.

CP: A questão é que é de baixa tecnologia, quero dizer, estamos fazendo caixas de madeira. Mas se você olhar para as horas de trabalho que vão para o custo dos materiais, a empresa do trabalhador - eu possuo uma fábrica onde fazemos as coisas, então eu vejo todos esses custos adicionais horríveis que vão para o que os armários têm que ser vendidos para. É ridículo. E para o ponto de Matthew, fico louco quando vejo por quanto vendemos esses produtos, e é não porque, eu não estou comprando um Rolls Royce a cada 10 minutos, é simplesmente ridículo quantas coisas custo. E passar isso para um cliente - educá-lo, porque ele simplesmente não consegue calcular como aquele pão pode custar tanto dinheiro, ou aquela gaveta caixa, ou aquela bandeja de talheres que acabamos de fazer para eles pode ser aquela quantia de dinheiro, mas se você adicionar tudo nela, é por isso que é aquela quantia de dinheiro. Você os está educando, mas eles precisam olhar além do produto.

SB: E eles provavelmente não fazem uma cozinha há 25 anos, então eles não têm uma referência.

CP: E eles também têm um milhão de opiniões, certo? Quer dizer, no minuto em que alguém diz "Ei, vou refazer minha cozinha", eles têm 15 melhores amigos que estão dizendo algo diferente. Então, eles estão realmente em um campo minado antes de falarem com um de nós. No final do dia, você ainda pode colocar uma caixa de cereal em um armário Ikea e ela ficará lá perfeitamente. Não precisa ser nada do que fazemos. Nossos produtos são lindos e, com sorte, eternos, mas no final do dia, você realmente precisa entender seu cliente, porque é um meio para um fim. Você não precisa gastar US $ 65.000 em uma faixa personalizada. Seus ovos vão ter um gosto muito bom em uma linha GE que saiu da Home Depot - se você está vendendo a ideia de que seus ovos vão ter um gosto melhor, esqueça. Não é bem assim. Portanto, você realmente precisa entender a psique de por que as pessoas querem as coisas, e nem todo cliente é certo para nós. Não vamos vender para todos. Podemos educá-los o dia todo, mas nem sempre serão nossos clientes. Você realmente tem que se alinhar ao mesmo tempo, o que eles querem e o que você quer tem que vir em linha para que seja um bom casamento de cliente e produto.

JS: Uma coisa importante que sempre tento extrair dessas mesas redondas é comunicar ao meu público - muitos dos quais não podem pagar por vocês, sabem - comunicar o conhecimento que vocês trazem para a mesa. Mas também como pessoas como você, que estão fazendo seu trabalho, também cruzam, em níveis diferentes, o que elas trazem para a mesa. Acho que também estou tentando educar as pessoas não apenas em produtos, mas em investir em designers. Aí você pode ficar olhando para o Pinterest o dia todo e ver todas as coisas e olhar para o Instagram e curtir todas as fotos e ainda não conseguir.

CP: Isso para mim é onde está o valor. Você não pode substituir os anos de conhecimento que estão nesta sala, por exemplo. Você simplesmente não pode.

JS: Acho que, mesmo pensando em como você vive, estou apenas tentando educar meu público a tomar boas decisões.

KW: Eu acho, Christopher, quando você diz, quando você volta, é uma caixa e o cereal vai ficar em uma caixa Ikea assim como bem, quando você está falando sobre os clientes com quem trabalhamos, há algumas outras coisas que eu acho que vão para o seu caixa. E você usa materiais da melhor qualidade, mas você pode ter uma caixa e pode ser um prensado que vai durar dois anos, e aí as pessoas se perguntam por que as dobradiças estão se soltando. Ou você pode ter um onde as pessoas dirão "Oh meu Deus, essa cozinha é linda" e, sim, porque a nogueira tem 25 centímetros de largura e não são todas essas tábuas coladas. Portanto, há coisas técnicas que às vezes temos que resolver e olhar. Porque, todos nós, cada um de nós aqui, produz um produto lindo com os melhores materiais.

CP: Eu concordo totalmente com isso. Acho que o que estou dizendo é que você tem que se alinhar com aquele momento, você tem que entender o que o cliente está procurando. Eles podem ser multi-gazilionários e talvez queiram colocar algo em uma casa de praia que seus filhos vão destruir, e eles não deveriam vir até nós para isso, na minha opinião. Eles não deveriam fazer isso. É apenas entender seu cliente em todos os níveis para ter certeza de que, se pudermos olhá-lo nos olhos e pegar o dinheiro deles, há uma compreensão clara de quais são as expectativas de ambos os lados. No final, quando somos todos amigos e eles adoram e dizem aos amigos, eles não sentem que cometeram um erro. Isso é realmente o que se trata, e acho que é tudo sobre comunicação no início do processo e realmente ter essas conversas francas, definir expectativas, o que todos nós fazemos.

MF: Eles podem escolher seus projetos inteiramente. Estou começando a chegar a esse ponto, agradeço isso, mas foi apenas alguns anos atrás quando você teve que fazer certos orçamentos funcionarem. Se um cliente me mostra muito, você sabe, uma fração do custo, mas a mesma aparência e ainda é de qualidade - eu nunca colocaria algo que não seja de qualidade, então há esse equilíbrio. Acho que para o mercado de massa, alguns dos leitores da Casa linda e coisas assim, é bom para eles saberem que o designer certo pode economizar muito dinheiro. Uma das coisas que sempre faço quando as pessoas me dizem seu orçamento é, peço para ver uma imagem de inspiração, e eu veja que, bem, esse intervalo agora é de $ 45.000, o detalhe do teto é outros $ 20, e então eles começam percebendo. Mas sim, um bom designer pode economizar o dinheiro do cliente, então é melhor investir nesse designer aquele montante X, e ele será capaz de gerar valor ao longo do projeto.

JS: Também acho importante observar que temos leitores que posso pagamos para vocês e estamos projetando várias casas, e temos leitores do outro lado que estão olhando para nós em busca de inspiração e objetivos futuros. Para mim, como editora, a peça educativa é a parte crítica. Porque, para dizer a verdade, Christopher, se tudo que você pode pagar são armários Ikea, tudo bem, não há julgamento, mas saiba o que você está recebendo. E acho que a expectativa de que, como já disse antes, a expectativa de que todos possam pagar pela versão mais cara de tudo não é realista. Você deve tomar uma decisão informada sobre as coisas que são importantes para você, que vão impactar sua família e a maneira como você vive, e então tome decisões com base em onde você deveria gastar seu dinheiro e onde você não deveria. E você só pode fazer isso se souber o que está dentro dos produtos e como as coisas são feitas.

KW: Acho que cada um de nós, no entanto, pode fazer uma ótima cozinha com um orçamento. Porque temos clientes que são filhos dos pais, e eles são jovens, acabaram de se casar, estão realmente com orçamento limitado, mamãe e papai podem ter dado a eles algum dinheiro, eles compraram uma casa, mamãe e papai estão ajudando, e você tem que fazer aquela cozinha dentro do orçamento, e é muito divertido porque você realmente pode criar. Eu sei que todos nós podemos fazer isso, todos nós fizemos e todos nós gostamos, porque estamos vendo as crianças começando uma família, e eu adoro que quase me peçam para protegê-los. Me pedem para ajudá-los a tomar boas decisões, e depois de todos esses anos fazendo isso, não há melhor alegria do que ter um jovem casal vindo até mim e diga: "Posso fazer isso?" Ou "O que você acha disso?" E você realmente trabalha com eles sob uma luz quase diferente da que trabalha com os pais, e é um alegria.

JS: Um desafio é sempre divertido. Ninguém quer entrar em um showroom e dizer, vou levar tudo, é divertido misturar e descobrir e encontrar negócios, acho que é o que nosso público mais ama. Todos nós temos essas coisas também, tenho certeza de que você também tem, "Eu herdei esta mesa e então você tem que pensar sobre como trabalhar isso no design. "De qualquer forma, adorei essa conversa e aproveitei muito do seu Tempo.

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