Table ronde de l'éditeur Jo Saltz Octobre 2019

Joanna Saltz : Qu'est-ce qui, dans votre esprit, fait un décorateur d'intérieur différent d'un cuisine designer, ou vice versa? Qu'est-ce qui rend votre travail stratégiquement différent de celui d'un architecte d'intérieur ?

Matthieu Quinn : Eh bien, je suis en fait un architecte d'intérieur qualifié, mais je me spécialise dans les cuisines, les salles de bains et les dressings.

JS : Que signifie la spécialisation pour quelqu'un qui ne connaît pas la différence ?

QM : Je veux dire, il y a certainement la fonction, la durabilité et, vous savez, la technologie impliquée dans la décoration intérieure, mais je ne pense pas que ce soit aussi intense que dans les pièces dans lesquelles nous travaillons. La cuisine est la pièce la plus chère de la maison, le plus de temps est passé dans cet espace à part peut-être allongé dans votre lit, donc c'est juste une fonction élevée. Il a tellement de types de tâches différents qu'il doit accomplir que j'ai trouvé très peu d'architectes d'intérieur qui peuvent aussi bien faire la conception de cuisines. Je parlerai à des décorateurs d'intérieur et à des architectes, ils auront le sens de la conception de cuisines, mais quand vous y parviendrez vraiment, ils ne se soucient vraiment pas de savoir où se trouve le Saran Wrap et les couverts. La science de cela n'est pas ce qu'ils savent. Ils pensent à plus de finitions, au triangle de travail, à ce genre de choses, et c'est tellement plus que ça. Je pense que c'est vraiment ce qui nous sépare des architectes d'intérieur.

JS : Je vais vous laisser tous répondre, mais je vais revenir sur certains des points soulevés par Matthew dans la question suivante.

Karen Williams : L'une des choses qui nous distingue des architectes d'intérieur, c'est que nous sommes vraiment spécialisés dans ce que nous faisons. Je dis souvent à mes clients, pensez à nous comme à un concepteur de foudre ou à la personne AV qui entre. Avec toute la technologie qui se passe dans la cuisine et tous les changements dans les appareils et les matériaux, c'est vraiment une spécialité qui améliorera ce que fait l'architecte d'intérieur. Je pense que nous ajoutons une grande valeur à la cuisine. Nous n'essayons pas de leur enlever, nous essayons vraiment d'améliorer. La technologie est si complexe et si chère que vous avez vraiment besoin de quelqu'un avec ces connaissances pour vous aider, pour vous guider à travers ce qu'est cette conception de cuisine. Il existe de beaux tissus que choisissent de beaux décorateurs d'intérieur, mais le nôtre est un peu plus complexe que cela et plus cher. Changer les draperies… mais changer ces comptoirs? Ce n'est pas aussi facile.

JS : D'après ce que j'ai compris, vous avez dû réparer pas mal de problèmes, ce que je pense que notre public sera fasciné d'entendre.

Matthieu Ferrarini : On m'a déjà posé cette question et j'aime bien la comparer au monde médical. En tant qu'architecte d'intérieur en tant que designer de cuisine, nous sommes des chirurgiens, n'est-ce pas? Mais vous avez votre chirurgien généraliste qui peut travailler suffisamment, qui en sait assez sur chaque catégorie, mais ensuite vous avez vos neurochirurgiens et vos chirurgiens cardiaques. Je considère les cuisinistes plus comme des neurochirurgiens: il y a tellement à apprendre, ça grandit toujours, c'est en constante évolution, et nous pouvons simplement rester avec cette seule activité cérébrale et ne jamais en savoir assez sur ce. Les généralistes sont fantastiques, ils sont formidables, beaucoup d'entre eux en savent assez sur ce que nous faisons, mais je dirais que c'est juste cette spécialisation que Karen a mentionnée.

KW: Mes tarifs viennent d'augmenter !

MF : Les chirurgiens sans salaire… ont oublié de le mentionner.

JS: Je veux sauter sur ce que vous dites. Je pense que l'idée fausse commune sur la conception de la cuisine - et certainement dans le monde Pinterest dans lequel nous vivons, où les gens peuvent voir beaucoup, beaucoup d'inspiration, c'est que la cuisine concerne les couleurs des armoires, la période, la fin de histoire. Mais il y a tellement de profondeur dans les choses auxquelles vous devez penser. Le comparer aux neurosciences est tellement fascinant pour moi, parce que je ne pense même pas que notre lectorat comprend toutes les nouvelles choses que vous apprenez constamment.

Sarah Blank : Je pense que ce que vous pouvez également dire à propos de ce groupe, c'est que nous avons une vaste expérience. Je veux dire, j'ai commencé en 1981, je connais Karen depuis des années, et Christopher, je pense que tu es de retour avec 1981 aussi, ou peut-être un peu plus tard que ça.

Christophe Paon: 1979.

SB : Je parlais l'autre jour à un merveilleux chef de projet à Palm Beach et il m'a dit: « Vous savez, mes 60 années d'erreurs ont m'a permis de venir à ce travail et de vraiment le parcourir et d'aller du début à la fin." Et je pense que c'est ce que nous pouvons tous dire. Oui, nous avons tous fait des erreurs, mais c'est ce que vous enseigne. Vous ne devenez pas simplement un cuisiniste. Nous sommes tous formés, j'ai mon B.A. en design d'intérieur, mais je pense que vous venez d'atterrir dans les cuisines et vous l'aimez. C'est technique, il y a tellement de facettes, et une fois qu'un architecte ou un designer comprend l'importance de nous avoir sur un travail, c'est une belle collaboration. Parce que la collaboration rassemble vraiment toutes les personnes et nous permet d'en faire le meilleur possible - vous voyez vraiment une différence lorsque vous avez tous les professionnels au travail.

JS : C'est intéressant pour moi, parce que vous êtes tous comme Oz derrière le rideau. Vous avez collaboré avec des architectes d'intérieur à travers le pays, et le fait que ces personnes reconnaissent leurs limites et aient les moyens de vous faire participer à ces projets en dit long.

SB : J'ai travaillé avec Bunny Williams en 1999 et je suis sur ses projets depuis, et c'est merveilleux que nous puissions collaborer et travailler ensemble et juste faire un projet le meilleur possible. Mais je comprends la technique, toutes ces personnes présentes à cette table ronde connaissent la technique—nous pouvons simplement prendre certaines de leurs idées et certaines de ce qu'elles veulent faire, et nous savons comment les adapter. Nous savons comment prendre ces appareils et les installer parfaitement, et où ils doivent être d'un point de vue esthétique et d'un point de vue fonctionnel.

JS : Quel pourcentage de votre travail est technique de cette manière, concernant la fonction, et quel pourcentage est la beauté?

CP : Je n'y pense pas vraiment techniquement, pour être honnête. Je le fais depuis si longtemps que je ne l'analyse pas vraiment. Le processus—je regarde juste une pièce, et je pense maintenant, après des années et des années à faire cela, que je le vois en quelque sorte. Je peux le regarder et je peux à peu près comprendre assez rapidement ce qui, à mon avis, va fonctionner. Je pense que vous devez, en revenant à ce point sur les architectes d'intérieur et les cuisinistes, je pense que c'est spécifique au projet. Il y a des projets où nous sommes tout, où le client veut que nous fassions tout en gros. Nous choisissons les comptoirs, nous choisissons les revêtements de sol, nous choisissons les couleurs des murs, nous faisons les tissus, nous faisons n'importe quoi. Et puis il y a des projets où nous sommes essentiellement l'entreprise d'ébénisterie, car ils viennent avec une équipe. Je pense qu'avoir la capacité de tout faire est vraiment important, et nous le faisons tous à un moment donné, et connaître votre place dans une équipe est également très important. Je pense donc qu'il y a un croisement entre nous en tant que « designers d'ébénisterie » et architectes d'intérieur. Je ne choisis pas le canapé de quelqu'un, généralement, et je ne sais pas comment faire des rideaux correctement, alors Je pense que c'est la coupure entre un architecte d'intérieur et un expert en cuisine et armoire monde. Cela dépend du projet et de la situation individuelle. Aussi, beaucoup de décorateurs haut de gamme, ils ne veulent pas savoir. Ils veulent juste vous remettre tout ça. C'est facile pour eux de faire ça, non? "Make me look good" est un peu ce qu'ils veulent que nous fassions. Et pour en revenir au processus, tout se passe d'un coup dans ma tête. Je réfléchis à ce à quoi ça va ressembler, je réfléchis aux matériaux, je réfléchis au bon appareil à suggérer, s'il va s'intégrer dans la pièce. Je ne le décompose pas vraiment et je n'y pense pas en pourcentage, c'est toutes les pensées qui me viennent à l'esprit en même temps. D'une manière ou d'une autre, tout cela se résume à un croquis sur un morceau de papier, et c'est là que ça commence. Et puis je compte en fait sur d'autres personnes qui s'assurent que ça va être techniquement correct.

JS : Alors permettez-moi de poser une version différente de cette question, car vous dites que lorsque vous regardez un espace, vous le savez tout simplement. Quel pourcentage d'un projet est l'espace, les contraintes d'espace et la fonctionnalité de l'espace, et quel pourcentage est la famille et comment ils fonctionnent et comment ils utilisent cet espace? Diriez-vous que c'est 50/50? Penchez-vous vers l'un ou l'autre ?

CP : Chaque client commence avec une liste de souhaits, nous en retirons ces informations. Typiquement, ils ont deux choses là-dedans: l'une est qu'ils pensent qu'ils ne vont pas vivre comme ils vivent actuellement, ils pensent ils vont tout changer et fonctionner complètement différemment et tout va être un miracle, ce qui n'est pas vrai nécessairement. Et la deuxième chose est que la pièce a des limites, donc vous ne pouvez pas toujours obtenir tout ce que vous voulez. C'est incroyable de voir comment même les plus grandes pièces ont encore des limites, car la porte est dans le mauvais sens place ou il y a trop de fenêtres ou il y a quelque chose qui crée des paramètres que vous devez travailler dans. Vous commencez avec ce message du client où ils ont téléchargé toutes ces informations pour vous pour démarrer le processus, puis vous regardez la réalité technique de ce qui s'adaptera et comment cela les fonctions. La fonctionnalité est très importante. Il s'agit probablement de 30 % de commentaires des clients, et le reste, c'est nous qui essayons d'être réalistes quant à l'aspect pratique, la technicité et la réalisation, afin que vous tiriez le meilleur parti de l'espace qui vous a été accordé.

JS : Je vais ouvrir ça jusqu'au sol.

QM : Cette liste de souhaits! Je veux dire, ils ne connaissent pas toutes les options et possibilités là-bas, alors parfois c'est une liste que nous pouvons certainement développer et leur montrer des choses dont ils n'ont même pas rêvé.

JS : Je sais que vous avez une certaine implication avec une famille avant de vous lancer dans un projet, et vous essayez vraiment de vous asseoir avec elle. J'imagine que vous avez tous des plans d'attaque similaires, mais pouvez-vous parler un peu de ce processus, du travail avec la famille? Je pense que beaucoup de familles ne réalisent même pas, à votre avis, comment elles fonctionnent réellement. Je suis en train de rénover ma cuisine, et je suis en quelque sorte dans cet espace aussi, du genre « Et ensuite nous nous rassemblerons tous! » Je pense que les gens ne pense même - et je ne veux pas occuper cette question, mais je veux expliquer complètement mon processus de pensée ici - je pense que c'est parce que les gens ne réalisent pas qu'ils peuvent vivre avec quelque chose de mieux que ce qu'ils ont, alors ils ne pensent pas à toutes les choses qu'ils font pour compenser pour avoir un meilleur espacer. Je suis donc curieux de savoir comment votre processus commence là-bas, et si vous pouvez en parler un peu au public.

QM : J'ai un diplôme en chimie, donc j'ai un cerveau très scientifique. J'observe toujours l'heure du petit-déjeuner ou l'heure du dîner, s'il s'agit d'une famille. Si c'est un couple, je n'en ai pas vraiment besoin. Mais pour une famille, j'aime observer leurs habitudes, ce qu'ils font dans l'espace et où ça ne fonctionne pas pour eux. Nous inventorions également tout ce qui se trouve dans leur cuisine. Tout est codé, de sorte que lorsqu'ils retournent dans l'espace, ils sachent où tout va. Il y a aussi une science là-dedans, vous connaissez l'emplacement du tiroir à couverts et où sont les verres rangé par rapport au lave-vaisselle, de la poubelle à l'évier, toutes ces choses nécessitent des étapes, temps. Vous pouvez leur faire gagner du temps, leur donner plus de temps avec leur famille. C'est assez remarquable lorsque vous commencez à calculer toutes ces étapes et que vous creusez vraiment dans la science, vous pouvez économiser 40 à 50 heures par an à quelqu'un. J'adore ça, mon jeune staff adore ça. Ils sont tous à propos de « A quoi faisons-nous de bien? » Et vous commencez à expliquer que nous venons de sauver cette famille 40 heures par an, et cela les fait se sentir bien dans ce qu'ils font. Donc, la fonction est définitivement là où je commence. J'essaie de repousser la beauté de celui-ci, j'essaie vraiment de réduire d'abord la fonction de l'espace. Je pense que tu m'as même demandé la dernière fois que nous nous sommes vus, tu essayais de trouver un réfrigérateur, et j'ai dit de commencer à faire attention à chaque fois que tu entends le réfrigérateur. Vous savez, ces réfrigérateurs à portes françaises: Faites attention à chaque fois que vous allez au réfrigérateur maintenant avec quelque chose dans la main, car vous ne pouvez pas ouvrir les deux portes en même temps s'il y a quelque chose dans votre main, et qu'il est encore plus difficile de les fermer lorsque vous en retirez quelque chose - vous devez le poser puis fermer le des portes. Lorsque vous commencez, lorsque vous êtes sur le point de prendre une décision, je vous encourage à commencer à faire attention à la fréquence à laquelle vous allez à la poubelle de l'évier, ou quand vous rentrez avec l'épicerie. Commencez à prêter attention à tout ce genre de choses, et cela façonnera vraiment votre décision plus tard.

JS : Notre conversation a changé la donne! Je suis également curieux de connaître tous vos processus, alors je vais venir. C'était fascinant pour moi parce que, pas seulement le réfrigérateur, mais ensuite j'ai commencé à penser à la façon dont mon mari prépare les déjeuners pour les enfants, mais souvent il y a petits déjeuners surgelés, et juste le voyage du congélateur au micro-ondes et ce que cela signifierait s'ils étaient super séparés, ce que cela signifierait pour sa matinée traiter. Mes enfants sont des divas, ils ont des repas chauds, mon mari leur prépare des repas chauds tous les jours. Mais ce voyage au micro-ondes depuis le congélateur, si vous multipliez cela par quoi que ce soit, à 7 heures du matin, si cela devient exponentiellement plus grand, cela change vraiment notre façon de fonctionner.

QM : Pour en revenir à cela, en observant la fonction, je trouve que si je peux gagner un mari - s'il n'a pas à faire un pas et qu'il peut prendre ses vitamines, faire son café et son des flocons d'avoine, et pas du tout de marche, c'est "cette armoire est tout pour moi et c'est tout ce dont j'ai besoin le matin pour sortir rapidement par la porte" - alors je les gagne à partir de ce moment-là.

JS : C'est comme obliger les gens à penser non seulement aux aspects positifs de ce qu'ils attendent d'un espace, mais aussi aux aspects négatifs avec lesquels ils vivent. Par exemple, combien de fois est-ce que je marche sur mon mari quand j'essaie de cuisiner et qu'il fait la vaisselle, combien de fois nous sommes-nous croisés ?

KW : Apprendre à connaître la famille, c'est avant tout comment ils vont travailler dans cette cuisine, comment ils vivent. J'aime l'appeler "les potins" parce qu'ils diront, Oh mon mari fait un déjeuner chaud, et quand tante Mary viendra, nous voulons le faire. Vous obtenez toutes ces petites informations, et plus vous apprenez à les connaître, plus vous obtenez d'informations. Vous essayez donc de résoudre certains de ces problèmes en apprenant à connaître leur mode de vie. Mais quand vous faites affaire avec des clients qui ont plusieurs maisons, ce que vous savez, nous l'avons tous fait, la façon dont ils vivent dans une maison n'est pas la façon dont ils vivent dans leur résidence secondaire. Et je pense qu'ils ne s'en rendent jamais compte. Quand je fais leur maison de banlieue principale à West Chester ou ailleurs, et que les enfants sont d'âge scolaire, eh bien, ils se lèvent le matin, le petit déjeuner n'est pas le plus important parce qu'ils sortent rapidement, ils montent dans le bus scolaire, et le mari ou la femme rentre à la maison et ils font une belle dîner. Mais maintenant vous avez votre maison à Palm Beach, devinez quoi? Le petit-déjeuner est le repas le plus important, car personne ne court au travail, tout le monde y reste et le dîner n'est pas aussi important. Alors, les clients viendront et diront: Tu as fait ma maison, donc tu le sais, et ce n'est pas tout à fait vrai parce que tu vis différemment ici, tu as beaucoup plus d'invités. Comment rendons-nous les gens plus à l'aise dans cette cuisine? Donc même si vous avez les mêmes clients, la même famille, selon la maison où ils habitent, c'est une conception très différente, car leur mode de vie change. Je trouve qu'ils sont toujours fascinés parce qu'ils n'y ont pas pensé. "Le petit déjeuner est le repas ici!" Et ils ont de l'appréciation pour cela. Votre style de vie change si c'est une maison de vacances, une maison de vacances, une maison d'hiver, bla bla bla. Donc je pense que c'est vraiment important. Et puis toujours en touchant, comme je dis, les potins. Il y a beaucoup de ces caractéristiques de style de vie qui sont importantes pour le client, donc le processus—je pense que nous sommes tous d'accord—est le processus consistant à apprendre à connaître le client et à connaître la maison et le mode de vie dans lequel il va vivre espacer. Ce n'est pas une taille unique. J'aime bien entendre parler de ces choses. "Mon mari cuisine le week-end, ce n'est pas vraiment un bon cuisinier, ne lui dites pas !" "Assurez-vous que les comptoirs sont là, ma femme déteste cuisiner." C'est un processus amusant.

JS : C'est aussi un processus accablant. Ce n'est pas comme recouvrir un canapé, c'est comme, en gros, réparer votre vie. Et s'occuper d'un espace autour de votre vie est accablant lorsque vous avez une coquille vide et que vous vous dites: "Nous allons le construire pour qu'il s'adapte exactement à votre il le faut. » Je vais vous dire de mon point de vue que c'est écrasant, de se dire « Eh bien, c'est plus facile si vous mettez simplement de nouvelles portes d'armoire sur le devant de cela, et je vais le découvrir." écrasant. Matthew, pouvez-vous me parler de votre processus, ou quelle est, selon vous, la partie la plus importante du processus ?

MF : Quelques choses que je remarque parmi les cuisinistes ici: Matthew a cette formation en chimie, Christopher a mentionné des données et des informations, et j'ai une formation juridique, un baccalauréat en droit degré. Donc les designers, j'ai souvent l'impression, sont des synthétiseurs. C'est notre travail de collecter les informations, d'extraire les informations, les données, puis d'appliquer le raisonnement pour synthétiser cela jusqu'à une solution. Tout le monde ici semble un peu plus linéaire, un peu plus structuré, je dirais. C'est quelque chose que je remarque parfois entre les architectes d'intérieur et les cuisinistes, que nous sommes un peu plus - nous sommes créatifs, mais nous sommes créatifs structurés.

JS : Axée sur les solutions.

MF : Oui exactement. Donc, ma partie préférée du processus est d'en apprendre davantage sur le client, ce qui est assez intéressant. Je suis absolument fasciné par ça, au point que ça peut parfois être gênant, vous savez. Si je fais un design de salle de bain et que je suis assis à la table de la salle à manger avec un couple, et que je suis là avec ma veste de costume et qu'ils me servent du thé et des biscuits et je leur demande "Comment tu te douches souvent?" et ils me regardent, "Euh, une fois par jour deux fois par jour?" Et je dis: "Eh bien, vous douchez-vous ensemble ou séparément?" Et ils se regardent, et ils obtiennent vraiment mal à l'aise, et à la troisième question, ils sont prêts à me virer parce que je leur demande « Eh bien, qu'est-ce que tu fais sous la douche? » Je ne le formule pas exactement comme ça, mais vous savez. Cela nous indique la taille de la douche dont nous aurons besoin, et la pomme de douche, si nous devons mettre une niche pour pouvoir nous raser sous la douche, ou si nous mettons un banc, ce sont donc toutes des données importantes. Le débit d'eau, la pression - si nous devons faire fonctionner quatre pommes de douche à la fois, avons-nous suffisamment de pression pour entrer dans la maison? Cela peut devenir gênant, mais j'ai l'impression que si vous ne posez pas les questions gênantes, vous ne rendez probablement pas service à votre client.

JS: Il y a quelque chose dans la conception de la cuisine de cette façon, en reconnaissant les rôles des gens. J'aime penser que je fais tout dans ma maison, mais en fin de compte, c'est mon mari qui fait la vaisselle, parce que je suis la pire pour charger un lave-vaisselle et nous nous sommes disputés à ce sujet et je me dis: "De quoi parles-tu ?" Et il me dit: "Tu ne le fais jamais, parce que tu le fais terriblement." Mais c'est ce genre de conversations où, en tant que cuisiniste, vous savez maintenant que cette personne fait telle chose et cette personne fait telle chose et où les deux doivent se rencontrer et peu importe. Il y a une psychologie derrière la création de votre partie du processus, mais aussi, il y a beaucoup de reconnaissance de la "fausse" vie dont tu parlais avant Christophe, de la vraie vie par rapport à la fausse vie on aime à penser qu'on habitent.

MF : Mon processus est donc le flux, la fonction, les sentiments. Ce sont mes trois. Je commence par le flux, et cela concerne vraiment la sortie – comment vous entrez dans la cuisine, comment vous sortez de la cuisine, comment vous vous déplacez dans la cuisine. Et puis la fonction est basée sur leur mode de vie, leurs besoins en cuisine, leurs réceptions, leur rangement, etc. Et puis enfin, je fais le ressenti, comme le disait Matthieu - le sentiment est comme les couleurs, les textures, comment tout va s'assembler. Et c'est mon guide pour la façon dont je le fais. Cela fonctionne plutôt bien.

CP : Je pense que nous sommes tous très similaires à bien des égards. Ce processus de découverte est extrêmement important. Je fais la même chose, j'apprends le plus possible sur le client et sa famille. Je pense qu'il faut être capable de s'y rattacher d'une certaine manière. Je me souviens quand j'ai eu des enfants pour la première fois, j'ai commencé à comprendre: j'étais un meilleur cuisiniste quand j'avais des enfants, parce que je compris soudain qu'il y avait une toute autre dynamique dans la vie de certains clients que je n'avais pas compris avant. Maintenant, je peux m'identifier à eux, ce qui m'a vraiment aidé. Nous sommes psychologues: vous avez évoqué la psychologie du monde, j'adore votre approche, j'aime le processus scientifique. Ce n'est pas quelque chose auquel j'avais beaucoup réfléchi, mais je pense que c'est du génie, en fait, de penser les choses de cette façon. Nous sommes des psychologues, nous devons vraiment entrer dans leur tête et comprendre ce qu'ils veulent, ce qui les allume et ce qui les éteint. C'est donc très important, car nous concevons alors spécifiquement pour eux. Il y a la mécanique des cuisines, et nous comprenons tous ce qu'elles sont, et il y a des logiques progressions et processus de préparation et de nettoyage des aliments, et amis traînant en buvant du vin, et peu importe. Il y a toutes ces choses différentes qui se passent dans ces « salons ». Pour moi, la cuisine est un salon dans lequel vous cuisinez, car nous vivons dans cette pièce. Vous devez décomposer tous ces processus, et cette découverte est la façon dont vous y parvenez. Ce que je trouve vraiment intéressant, ce que j'aime le plus, c'est en fait de collaborer sur le processus créatif avec le client. Typiquement, ce qui se passe, c'est que nous allons faire notre découverte, puis créer des idées, des croquis, des concepts, et nous avons probablement une bonne idée en tête de ce que nous pensons être juste. J'aime impliquer le client dans ce voyage, et pour lui de voir comment je suis arrivé là-bas, vous savez. Pour les guider tout au long du processus, il n'y a rien de mieux qu'un stylo Sharpie et un morceau de papier calque. C'est comme ça que je fais tout, c'est quand je suis le plus à l'aise. Tracer des lignes, griffonner et afficher cela devant eux est une chose très, très intéressante à faire devant un client, car tout à coup, cela prend vie. Si vous leur montrez simplement un ensemble de plans et dites "c'est comme ça que je suis arrivé ici", alors ils essaient toujours de télécharger les informations et vous les avez perdues. Mais si vous les accompagnez tout au long du voyage, que vous sortez votre papier calque et que vous leur montrez ceci et ceci et cette idée, et nous pouvons faire ceci, mais j'aime cela et voici pourquoi j'aime cela, ils s'ouvrent. Tout d'un coup, vous êtes dans une vraie conversation avec eux, et ils parlent de ce genre de sanctuaire intérieur de la vie qu'ils ont et que nous essayons d'atteindre.

SB: Et ils ont l'impression qu'ils ajoutent de la valeur, que leur opinion est importante. C'est leur vie, c'est leur famille !

CP: Exactement. Nous sommes le relais de leur processus et de leurs idées. Je pense que c'est notre rôle en tant que professionnels, de les ouvrir et d'être le canal pour obtenir leurs idées, et de les guider avec nos idées, pour tirer le meilleur parti possible de l'espace. Cela fait partie de la psychologie, je suis d'accord avec tout ce que nous avons tous dit sur le processus de découverte. Mais j'aime les impliquer dans la conception avec moi. Je sais que nous avons un programme, et nous voulons les amener là où nous devons les amener parce que nous y croyons, mais ce n'est pas le cas. inhabituel pour moi de prendre un virage à gauche inattendu sur quelque chose à cause d'une information qui vient d'arriver soudainement dehors. Et je pense que plus vous les faites parler, c'est comme ça que vous le faites.

SB : Nous avons tous des approches similaires, les engageant pour que vous soyez toujours en phase avec ce qu'ils disent. Vous devez être. Et comme vous le dites, vous tournerez à gauche si vous entendez quelque chose, comme "Oh mon Dieu, je dois incorporer cela." Mais ce que vous faites également, c'est de vous assurer qu'ils comprennent quel est le résultat final va être. Un client a vraiment besoin de savoir ce qu'il obtient, à quoi cela va ressembler et comment cela va fonctionner. Parce que la dernière chose que vous voulez en tant que professionnel, c'est qu'un client dise: " Oh, je ne savais pas que ça allait être ça façon." Donc, je prends vraiment un temps incroyable pour m'assurer, "Comprenez-vous ceci, comprenez-vous comment cela travaux? Et je veux que vous vous guidiez, je veux que vous vous teniez devant l'évier et que vous me parliez de la façon dont vous faites les choses. Je veux savoir comment vous faites les choses. » Les entendre marcher est une aide énorme. Et l'autre chose que j'ai trouvée critique, c'est que je prie pour que je sois amené à travailler quand ils sont dans leur cuisine et qu'ils ne déménagent pas dans une maison temporaire. Parce que vous avez tellement appris de leur cuisine dans laquelle ils sont. Je dirai toujours: « S'il vous plaît, ne nettoyez pas. » Ne nettoyez pas cette cuisine pour moi, car si vous le faites, vous ne m'aidez pas. Tu ne m'aides pas à t'aider! Je veux voir ce qui est empilé sur le comptoir d'un côté de la pièce, je veux voir à quoi ressemble la cuisinière après petit déjeuner, je veux voir la vaisselle, car c'est aussi une forme de communication pour moi, sur ce que je dois faire. Ils sont généralement du genre "Je dois nettoyer la cuisine avant que tu viennes." S'il vous plaît, ne le faites pas. Nous passons également des heures à faire l'inventaire, ce qui est tellement important parce que cela aide aussi. Vous comprenez ce qu'ils ont, ce dont ils ont besoin. Mais cette communication constante, même si vous avez une équipe collaborative ou si nous sommes au travail et que nous faisons tout, vous devez avoir cette communication constante. Vous ne pouvez pas laisser le client parler à l'architecte et l'architecte nous parler. Nous devons avoir une ligne de communication directe pour nous assurer que nous fournissons à la famille tout ce dont elle a besoin.

JS : J'aime toujours poser la même question à tous les panneaux, mais je le dirais encore plus dans cette salle: je demande toujours comment la télévision a changé le monde du design. Souvent, j'entends dire que les gens ont perdu toute idée de ce que les choses coûtent et combien de temps les choses prennent réellement. En pensant à toutes ces grandes révélations de cuisines où ils ne voient pas leur maison tant que la cuisine n'est pas terminée, pourriez-vous imaginer marcher dans une cuisine que vous n'avez pas participé à la conception et à laquelle vous vous dites: « Où sont mes plaques à pâtisserie? » Ce que dit Sarah, c'est faire beaucoup de sens parce que c'est vrai, vous devez préparer émotionnellement les gens à ce qui va arriver, et aussi vraiment les amener à reconnaître leur démons. Cela change la donne.

KW : Je ne vois pas comment tu fais ça dans la vraie vie, je ne peux pas. Vous devez vraiment être avec votre client sur une base verbale constante pour l'amener là où il doit être.

JS : Au point de Matthew aussi, pour que ce soit faux, c'est presque handicapant pour votre vie. Ces 12 étapes supplémentaires pour passer des vitamines au café le matin sont quelque peu débilitantes, vous savez. L'idée que cela pourrait mal sortir est folle.

CP : Pour tous nos points ici, nous ne pouvons être qu'aussi bons que les informations qu'ils transmettent. Vous savez, s'ils ne nous disent pas certaines choses, même si nous leur demandons, nous ne sommes bons que par les informations qui nous sont données. Les amener à s'ouvrir est vraiment très important.

JS : C'est aussi le point de Sarah de "ne rangez pas le désordre… montrez-moi comment la vaisselle finit par s'empiler".

CP: Je suis sûr que nous travaillons tous avec des équipes de personnes, nous travaillons avec des décorateurs et l'architecte, le projet, le représentant du client et qui que ce soit d'autre, et parfois nous concevons dans le vide, nous ne concevons pas réellement pour le client, parce que le client n'est pas impliqué. Et cela rend très, très difficile pour nous d'être bons dans notre travail. Donc, il n'y a rien de mieux que de mettre ces gens de côté, pas parce que nous ne voulons pas ou ne valorisons pas leur mais parce que nous ne pouvons pas être bons dans ce que nous faisons à moins d'aller droit au but et de demander au question. Peut-être que la réponse est: "Je m'en fiche, je ne marche jamais dans la cuisine." Nous avons ça aussi. Mais je me sens toujours responsable de le faire fonctionner s'ils y vont un jour, parce que Quelqu'un l'utilise.

SB : Sur cette note cependant, toutes les informations, peu importe à quel point vous vous rapprochez de votre client, ne sont pas de bonnes informations et les bonnes informations. Parfois, ils ont fait quelque chose de mal et ils le font juste depuis tellement d'années qu'ils ne savent pas qu'il existe une meilleure façon de le faire. C'est donc l'envers de la médaille. Prenez les informations et absorbez-les, oui, puis évaluez-les et dites: « Vous rendez-vous compte que vous avez fait cela? » L'analogie avec les portes, les gens ne se rendent pas compte qu'ils l'ouvrent quand ils vont dans un showroom mais c'est un gros problème. Donc, je pense qu'après l'avoir pris et absorbé le tout, il est parfois encourageant de souligner quelque chose qu'ils pourraient vouloir regarder dans un manière différente et dites: "Je sais que vous l'avez fait." J'aime ce que tu as dit avant, ils pensent qu'ils vont changer, ou ils pensent juste, "Ce gâchis tu vois? Ça n'arrivera jamais !" Ça va arriver. Mais nous sommes tous des créatures d'habitude, et les gens ne changent pas de cuisine tous les deux ans. Ils vivent avec ça depuis si longtemps, nous devrions donc considérer cela comme une éducation douce. « Nous pouvons toujours revenir à cela, mais nous devrions envisager cela avec de nouveaux appareils, avec une nouvelle technologie, avec le les enfants étant plus âgés, peu importe." C'est un chemin délicat à emprunter et à essayer de les convaincre qu'il existe une meilleure manière.

JS : Pour être juste, je dirais que la majeure partie du pays vit avec une cuisine que quelqu'un d'autre a construite. Mais je suis sûr que beaucoup de clients construisent à partir de zéro et peuvent faire ce qu'ils veulent. À moins que les gens ne s'adaptent à un espace qui a été construit pour quelqu'un d'autre… vous apprenez à vivre avec la version parfaite de quelqu'un d'autre, même si ce n'est pas nécessairement la vôtre. Mais je pense aussi que ce que vous dites est tellement intéressant, c'est probablement un défi que vous devez relever aussi, parce que les gens ne peuvent pas rénover leurs cuisines toutes les quelques années, de sorte que vous ne pensez pas seulement à la façon dont vous fonctionnez maintenant, mais commencez également à réfléchir à la façon dont vous fonctionnerez à mesure que vos enfants grandiront, qu'ils grandiront et que soudain ils mangeront plus, et peut-être que la mère viendra vivre avec vous. Essayer de planifier pour l'avenir aussi.

SB : Une fois que vous commencez à résoudre des problèmes, vous construisez cette confiance avec le client. Parce que c'est ce que nous faisons, nous résolvons les problèmes, c'est pourquoi ils changent de cuisine. Écoutez-les bien sûr, mais comment pouvons-nous résoudre le problème, comment pouvons-nous le rendre plus facile et meilleur et toujours réaliser ce qu'ils veulent et ils pourraient même ne pas savoir qu'ils manquent.

KW: L'autre chose aussi, c'est que les problèmes que nous résolvons ne se limitent pas à la cuisine. Je dis toujours que j'ai besoin de tout voir. J'ai besoin de voir où tu amènes la voiture, j'ai besoin de voir où tu amènes les courses, où les enfants jettent les sacs à dos - je l'appelle "l'arrière de la maison". Nous travaillons avec eux pour que toute l'arrière de la maison travaux. Parce que ce n'est pas seulement isolé à la cuisine, c'est presque comme un orchestre. Si vous n'avez pas quelques instruments, vous pouvez vraiment voir la différence, ou entendre la différence. Nous devons vraiment comprendre toutes les facettes de tous les domaines qui composent le garde-manger, le garde-manger, tout. Toute cette zone arrière de la maison tombe en quelque sorte sous mon parapluie, alors je veux savoir - je veux avoir de leurs nouvelles à partir du moment où ils apportent l'épicerie et tout ce qui se poursuit du matin au soir avec les enfants et avec la famille et avec le chef et au-delà, au point où si vous avez une salle à manger et vous divertissez et vous avez des réceptions d'affaires, parfois ces grands espaces ouverts ne fonctionnent pas parce qu'ils ont besoin de cette intimité et de cette délimitation entre la cuisine et l'aide et la salle à manger Région. Il y a tellement de choses auxquelles nous devons penser et les aider à passer, au-delà de la cuisine. Cela impacte toute la maison.

JS: À ce stade, j'aimerais vous demander: quelle est, selon vous, la plus grosse erreur que les gens commettent lorsqu'ils s'aventurent dans la refonte de leur cuisine? A tout moment du processus.

SB : La plus grosse erreur que je dois parfois surmonter est le client qui pense savoir exactement ce qu'il veut, où il le veut et comment il le veut. Et c'est en fait très amusant, parce que je suis là pour briser ce mur et, à la fin de la journée, avoir qu'ils comprennent que je suis leur avocat, et que je suis là pour m'assurer qu'ils ne font pas de gros erreurs. "Je veux juste ceci, ou je veux juste ceci, et oh, vous savez, j'ai fait deux cuisines avant cela et..." Vous savez. Chaque travail est différent, chaque maison est différente. L'une des choses que j'aime vraiment, c'est ce défi de renverser la vapeur et de leur faire dire: « Wow, je ne pensais pas de ça." Et puis, ça y est, vous les avez conquis, vous avez gagné leur confiance, alors maintenant vous pouvez continuer à aider eux.

JS : Au point que je disais auparavant, les gens sont juste bombardés d'inspiration maintenant entre Instagram et Pinterest et les magazines, les gens voient des choses et pensent qu'ils peuvent prendre leurs propres décisions.

SB: Eh bien, ils le font, et ils ont leur propre pensée. Si vous prenez les nombreuses photos qu'ils vous donnent, vous commencerez à voir un fil conducteur à travers tout cela. La seule chose que je dirai toujours, c'est: « D'accord, qu'est-ce que vous n'aimez pas? Pourquoi tu ne m'apportes pas les photos de ce que tu n'aimes vraiment pas ?" Ça nous aide vraiment à comprendre ce qu'ils détestent, parce que là, d'accord, je vais rester loin de ça. Cela m'aide vraiment quand je leur demande d'apporter ce qu'ils n'aiment pas. Mais il y a toujours un fil conducteur. Et aussi, vous pouvez communiquer à partir de ces images. J'aime quand je reçois les images et elles ont toutes des plafonds de 10 pieds de haut, et vous travaillez dans une maison de sept pieds six pouces. Vous dites, OK, je veux clarifier une chose ici… et vous sortez le ruban à mesurer et dites, OK, allons dehors pour le faire parce que nous devons placer le ruban à mesurer plus haut que la maison. Ils peuvent apporter une photo d'un travail qui a été fait à L.A. et nous sommes dans une maison du Connecticut. Donc, ce que les gens vous apportent peut vraiment être amusant. C'est vraiment amusant.

JS : Le contrôle de la réalité.

CP : En fait, j'étire mon cerveau pour réfléchir à la réponse à cela. Je ne peux pas en trouver un, je ne pense pas qu'il y ait une grosse erreur. Je pense que les clients viennent avec des idées, des pensées et des concepts en tête, et ils y pensent généralement depuis un certain temps.

JS : Pensez-vous qu'il y a des idées fausses que les gens ont, ou y a-t-il des choses que vous pensez que les gens n'abordent pas de la bonne manière ?

CP : Non. Je pense que pour nous tous, nous avons la chance d'avoir travaillé dur pour en arriver là où nous en sommes dans notre carrière, donc quand quelqu'un vient à nous, il vient à nous parce qu'il nous veut. C'est la même chose pour nous tous à cette table. Beaucoup de ces idées fausses ont en quelque sorte disparu au moment où elles nous parviennent – ​​elles savent à peu près pourquoi elles viennent.

JS: Pensez-vous qu'ils ont fait des erreurs avant de vous atteindre et qu'ils en ont appris ?

CP : Certes, nous entendons cela, mais vous savez, tout le monde continue son voyage. Nous traitons tous avec des clients haut de gamme, nous avons donc de la chance. Mais l'argent n'égale pas le goût, n'est-ce pas? Je pense que les gens apprennent en cours de route. Je veux dire, si je regarde en arrière et que je pense à la première maison que j'ai achetée, et comment nous l'avons décorée, elle et les choses que j'ai faites, c'est comme, mon Dieu, à quoi pensais-je. Mais à l'époque, je pensais que j'étais fantastique. Nous faisons donc des erreurs en cours de route, et nos clients font des erreurs en cours de route, mais sur le moment, ils n'ont pas nécessairement l'impression que c'est une erreur. Ils apprennent simplement par expérience qu'ils auraient pu le faire différemment ou mieux, ou que leurs besoins changent. Une fois que nous les obtenons, nous pouvons éviter les erreurs en les guidant. Donc je ne pense pas que les clients fassent forcément des erreurs, je pense qu'ils arrivent avec des idées et des conceptions qui ne s'appliquent pas toujours et c'est, encore une fois, notre travail de retirer cela d'eux et de les rediriger, fondamentalement, vers ce qui est approprié pour le domicile. Il y a une chose qui me vient à l'esprit, cependant: j'ai eu des clients qui sont venus nous voir avec une maison très, très traditionnelle, et ils veulent y mettre quelque chose de très, très traditionnel. Mais il y a certainement une sorte de date de péremption de conception sur certains de ces trucs. Ils conçoivent la cuisine dans le vide, et c'est une chose permanente, n'est-ce pas? Vous installez une cuisine et j'espère que cela vous durera longtemps. Ils vont y dépenser beaucoup d'argent. Alors que d'autres pièces autour de la maison - elles peuvent très bien refaire leur salle à manger ou le garde-manger ou le salon du majordome, vous savez, ce sont des tissus d'ameublement, du papier peint et des rideaux et c'est un nouveau look. Donc, parfois, nous avons dû en quelque sorte leur dire qu'ils ne voulaient pas être coincés dans le temps, vous savez, et qu'ils devraient peut-être rafraîchir les choses avec le look et la pensée. Et ce n'est pas toujours quelque chose qu'ils ont envisagé. Vous voyez des chambres qui ont désespérément besoin d'être rénovées et rafraîchies, cela pourrait être de bonnes choses mais c'est tellement hors de date, et nous avons des conversations sur la revente et combien de temps restez-vous dans la maison, parce que tout cela affecte ce Nous faisons. S'ils vendent cette maison dans cinq ou dix ans, ils doivent penser à ce que la prochaine personne va hériter. S'il y a une erreur, c'est à propos de ce qu'ils pensent être approprié pour leur maison, mais ils ne pensent pas nécessairement de manière holistique au processus, et je pense que c'est quelque chose que nous faisons tous. Nous les forçons à penser à plus grande échelle - et il ne s'agit pas seulement de la cuisine, il s'agit de toute la maison, en fait. Tout affecte tout, car vous commencez avec une pièce et du coup vous faites sept pièces. Ils se rapportent tous. Nos conversations doivent porter sur tous ces espaces et sur la façon dont ils interagissent tous les uns avec les autres. Alors je n'y ai pas pensé Aimez-le ou listez-le ou quoi que ce soit, mais le Food Network a tout changé pour moi. C'est à ce moment-là que j'ai remarqué un énorme changement chez les clients. C'est comme si tout le monde voulait soudainement cuisiner à nouveau, n'est-ce pas? Je veux dire que ça dure depuis un moment maintenant, mais c'était un grand, grand changement pour nous. Les cuisiniers guerriers du week-end, vous savez, tout d'un coup les gens pensent qu'ils peuvent cuisiner ou pensent qu'ils veulent cuisiner, et ils étaient arriver avec un ensemble de paramètres très différent basé sur Gordon Ramsay ou Tyler Florence ou qui que ce soit à l'époque.

SB : Et la sophistication de l'équipement a totalement changé, avec tous ces chefs, vous avez tout à fait raison.

JS : Je ne pense pas que cela ait un impact sur la conception, mais je suis curieux de savoir si cela a un impact sur le temps et les attentes.

SB: Les gens peuvent accéder à Internet et regarder les choses maintenant. Je viens d'avoir une expérience où j'ai conçu une cuisine, et la cuisine est faite, et elle est en ligne, et à la 11e heure, elle me dit: "Je veux vraiment faire un évier de ferme !" Cela semble être ce qui peut arriver. Mais que se passe-t-il dans ces émissions - les gens comprennent qu'ils ne sont pas réalistes, ou je peux dire à quelqu'un: « Tout cet équipement est donné. C'est tout du marketing, vous savez. » Mais le Food Network, cela a eu un impact énorme.

KW : Je pense que ce que cela a fait a rendu la cuisson à nouveau cool. Les gars peuvent cuisiner, les couples peuvent cuisiner, les amis peuvent cuisiner.

CP: Même architecturalement, il y a eu toute une période où c'était la cuisine/salon, non? Chaque cuisine était largement ouverte sur ces grandes grandes pièces. C'était comme, vivons tous dans un grand espace. Je vois le contraire maintenant – maintenant, nous voyons à nouveau de vraies cuisines conçues, où il n'y a pas de télévision, de canapé et de Xbox.

SB : C'est juste cool de cuisiner à nouveau. Les gens le font, ils s'amusent, ils se préparent, là où ce n'était pas toujours cool.

QM : Je le vois aussi avec les enfants - les enfants regardent ces émissions plus qu'ils ne regardent certaines émissions de divertissement. Maintenant, il y a des émissions spécialement pour les enfants sur le Food Network, et cela joue donc un autre rôle dans participation et la fonction de la cuisine, car maintenant vous avez des enfants qui veulent être impliqué.

KW : Et beaucoup de gens ont leur propre chef, même si c'est un chef à temps partiel qui vient les aider. L'un des plus grands défis est lorsque vous faites une cuisine pour un chef, mais l'un des propriétaires veut aussi y être. Vous avez les objets personnels, puis vous avez les objets commerciaux, et l'équilibre délicat pour les faire fonctionner tous les deux. Pour moi, cela peut être un défi, car vous concevez presque deux cuisines en une.

JS : L'inverse, cependant, avec ce que vous disiez à propos de Food Network - j'ai lancé une marque ici à Hearst il y a environ quatre ans appelée Delish, et nous faisons des vidéos culinaires et ainsi de suite, mais notre défi à l'époque était de briser la barrière et de faire de la cuisine un espace pour les gens qui ne s'imaginent même pas chefs mais le font, même pas cool mais juste le font D'ACCORD. Par exemple, vous ne savez pas cuisiner, mais maintenant vous pouvez entrer dans la cuisine et gâcher totalement cette trempette aux épinards et aux artichauts, et tout ira bien, nous ne vous jugerons pas pour cela. Mais je pense à votre point qu'il ne s'agit pas tant de créer un espace de niveau chef, ce que je sais que vous faites, mais créer également un espace dans lequel les gens veulent être, même juste pour gâcher le dîner ce soir, pour en faire davantage une célébration de nourriture. Je voulais rester sur le sujet des erreurs parce que je pense qu'il y a des idées fausses, peut-être que les erreurs sont la mauvais mot, mais je pense qu'il y a des choses que les gens ne considèrent pas ou n'abordent pas franchement dans le mauvais manière. Je suis curieux de savoir ce que vous pensez et voyez.

MF : Je pense que ce que tout le monde a mentionné est assez précis en général. Je pense que ce qui est le plus pertinent pour 2019, c'est tout ce que vous avez mentionné sur le numérique, les réseaux sociaux, Instagram, Pinterest, les gens sont inondés d'images en ce moment. Inspiration, inspiration. Et je suis un adepte des médias sociaux - j'ai 25 000 abonnés, ma femme a 60 000 abonnés, donc je fais partie de cette chose sociale, mais je vois toujours certains des problèmes qui poussent les gens à suivre aveuglément les tendances. Je dirais que c'est l'une des plus grosses erreurs en ce moment: parce qu'ils voient du shiplap, ou tout ce qu'ils voient dans leur top neuf sur la page Explorer, ils sont pensant "c'est la direction dans laquelle je veux aller." Et les tendances sont bonnes, les tendances sont bonnes pour notre industrie, cela oblige les fabricants à créer des produits différents, cela crée la diversité. C'est bien si cette tendance a vraiment résonné avec eux, et ils ne la suivent pas seulement parce qu'elle est populaire en ce moment. Donc, vous voyez beaucoup d'espaces qui manquent de gravité ou de sens, parce qu'ils ne font que des murs blancs et ces genres bohèmes de Californie vibes - qui est un style que j'aime, il résonne en moi personnellement, mais il y a beaucoup de suivi aveugle des tendances en raison de la quantité de consommation sur social. Je dirais que la plus grosse erreur est que les gens suivent aveuglément les tendances du design au lieu de déterminer quel est leur style et qui ils sont vraiment. Et cela prend du temps. Je ne connais pas encore tout à fait mon style, côté mode. Je pense que les gens doivent passer plus de temps à déterminer quel est leur vrai style au lieu de suivre aveuglément Kim Kardashian.

KW : C'est un très bon point. Celui qui m'a renversé était la femme qui a dit: "Je veux vraiment des fenêtres noires", et j'ai dit, Oh mon Dieu. C'est un gros. Celui-là dont je me souvenais.

JS: Karen, je vais vous laisser répondre à celle-ci aussi, mais c'est facile de sentir que tout le monde fait quelque chose, comme sur les réseaux sociaux tout le monde est en Italie en ce moment. Je ne sais pas, peut-être quatre personnes en Italie, mais c'est facile de se sentir comme quand vous suivez tout le monde, c'est comme, "tout le monde est faire cette chose que je ne fais pas, et j'ai besoin de le faire." C'est la génération FOMO que nos enfants grandissent dans. C'est aussi facile pour les adultes de se sentir comme ça. Soudain, des cuisines vertes, tout le monde veut des cuisines vertes car il y a comme deux cuisines vertes sur Pinterest qui sont réépinglées et republiées 27 fois.

MF : Et cela affecte les personnes qui produisent et conçoivent, parce que les cuisines vertes sont appréciées, elles deviennent engagement, ils obtiennent de la traction, ils obtiennent des fonctionnalités, alors cela a juste cet effet aggravant, et c'est juste à cause du social. Ça a toujours été comme ça avec les magazines et l'imprimé, mais maintenant avec les réseaux sociaux, c'est comme 12 fois.

JS: Et ce n'est pas qu'il y ait quelque chose de mal avec les cuisines vertes, les cuisines vertes sont géniales! Mais aussi, si vous aimez une cuisine verte, je suis sûr qu'il y en a une belle dans Maison Belle.

KW: Je vais le rendre plus singulier parce que je suis d'accord avec tout le monde ici, je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que ce sont les problèmes, inhérents à l'industrie, au niveau auquel nous travaillons. Mais le problème numéro un que je vois dans les cuisines si je ne suis pas amené au tout début est l'éclairage. Je pense que les erreurs d'éclairage sont commises dans la cuisine plus que dans n'importe quelle autre pièce. Les gens ne réalisent pas combien de types d'éclairage sont nécessaires, vous avez votre tâche à allumer votre éclairage lumineux pour le nettoyage, puis vous avez votre éclairage d'ambiance et vous avez cet éclairage. S'ils achètent juste un lustre, s'ils ne font que porter des chapeaux, cela ne fonctionne pas de cette façon. Les cuisines produisent tellement de fonctions différentes là-dedans, donc si je devais n'en choisir qu'une, à part tout ce dont nous parlons, je pense que l'éclairage est l'erreur numéro un qui tout le monde fait. Ils regardent un plan et ils ne le regardent pas quand ils vivent avec, donc les différentes variétés de lumière qui doivent être créés pour compléter une cuisine qui, je pense, est négligée, nous mettrons des chapeaux hauts. Jolies lumières.

SB : Je fais venir un éclairagiste, car je ne connais pas les lumières comme les éclairagistes. Si le client le permet, je pense que Karen a raison, l'éclairage est critique. Et je ferai venir le concepteur d'éclairage parce qu'ils le connaissent le mieux. Et ils connaissent la commutation, et vous ne voulez pas sept commutateurs le long du mur, vous savez, et il existe des systèmes simples pour cela, la technologie. Un spécialiste de l'éclairage est tout aussi important que nous, donc je ne veux jamais essayer d'être cela - je veux toujours faire appel au concepteur d'éclairage.

QM : Pour parler de ce point, hier, j'ai passé la journée à regarder un plan de cuisine sur lequel je travaille, le circuits, parce que le client ne voulait pas des 30 commutateurs avec lesquels il a été conçu à l'origine avec 50 il y a des années. Je possède donc également une entreprise de maison intelligente appelée Dwell Smart, des spécialistes certifiés de la domotique, et avec la technologie, nous commençons pour éliminer le nombre de commutateurs dont vous avez besoin car vous pouvez avoir un seul clavier avec six commutateurs différents sur ce singulier clavier. C'est vraiment devenu une question d'esthétique maintenant, nous intégrons donc la technologie ou l'éclairage centralisé là où tous vos interrupteurs se trouvent dans un espace séparé. emplacement, et tous vos commutateurs individuels sont supprimés afin que vous n'ayez pas besoin d'avoir autant de commutateurs, et bien sûr des commandes vocales et des choses comme cette. Ça commence vraiment à changer.

SB : Je pense que la technologie a énormément aidé dans la mesure où nous n'avons pas tous ces commutateurs, mais je n'ai toujours pas pensez que les gens savent de combien de types d'éclairage différents ils ont besoin, qu'il s'agisse de 10 interrupteurs ou d'un tout. Ils ne comprennent pas la différence entre l'éclairage de travail et l'éclairage d'ambiance, de « les gens s'amusent ici » à « la lumière vive parce que nous devons nettoyer", vous devez obtenir le sol, ce n'est pas comme la salle à manger avec un joli lustre et peut-être quelques appliques. Je pense que cela aide certainement la technologie, mais il y a tellement de variations différentes d'éclairage.

KW : Et vous devez penser à toutes les couleurs des lumières: vous avez les lumières sous le capot, les lumières au-dessus de l'île, les lumières sous les armoires, l'éclairage général - chacun de ceux-ci doit être lié à la couleur, sinon ce ne sera pas juste. Il y a beaucoup de choses que nous essayons de devancer, que nous savons comment devancer, mais l'une d'entre elles est maintenant la couleur de la lumière. C'est très important.

MF : Cela peut faire ou défaire le design. Cela fait partie de cette fonction, bien sûr.

KW: Vous savez, qu'est-ce que le fabricant de hottes met en place et quel éclairage sous-armoire utilisons-nous et quel plafonnier utilisons-nous?

SB : Ce n'est pas facile à régler après coup. Si cela est fait et qu'ils n'ont pas assez d'éclairage approprié, il n'est pas facile après coup pour eux d'entrer dans cette cuisine finie et de dire: "Je ne savais pas qu'il allait faire si sombre ici."

KW : Une autre grande chose est la ventilation. Je ne sais pas si vous êtes tous impliqués dans les aspects techniques, mais la ventilation est si importante, et vous savez, New York est un peu plus difficile, Manhattan est un peu plus difficile. J'ai appris à mes dépens il y a peut-être 30 ans, lorsque j'ai fait un système de ventilation et que je n'avais aucune idée de ce que je faisais et que rien ne fonctionnait. Vous apprenez à la dure, mais la ventilation est essentielle et vraiment comprendre et travailler avec le constructeur, et comment il évacue et où vont les ventilateurs et si vous pouvez avoir un ventilateur en ligne de charpie, c'est parfait. Ce sont les autres parties dans lesquelles nous nous impliquons, car cela fait partie d'une cuisine, cela fait partie de faire en sorte que tout fonctionne et que tout fonctionne, et vous savez, les clients ne connaissent pas cette partie - ils sentent juste quelque chose. Et ils disent: "Je ne veux pas que ça sente." Je comprends cela, et c'est à nous de vraiment y travailler.

JS : À votre avis, c'est aussi un endroit où la technologie ne cesse de changer. J'étais dans une salle d'exposition à San Francisco, et pour voir ce que les entreprises peuvent faire avec la ventilation, c'est une chose que vous ne pensez même pas, que vous vous dites "Oh, je ne savais pas qu'ils faisaient des progrès dans ce domaine", et ils sommes. C'est aussi le genre de chose, c'est la chose dont on hérite la plupart du temps. Je sais que j'ai hérité d'une cuisine qui a une hotte à micro-ondes, c'est ce que j'ai. Il compte sur le micro-ondes et je ne cuisine pas de poisson à cause de cela, je ne fais tout simplement pas de latkes ou de poisson dans ma maison. Et je suis enthousiasmé par une nouvelle cuisine dans laquelle je peux avoir un espace correctement ventilé.

KW: Vous faites une erreur là-dessus, et c'est une erreur coûteuse à changer parce que vous arrachez des murs, vous arrachez des plaques de plâtre. C'est critique.

JS : Matthew, quelles erreurs pensez-vous que les gens commettent ?

MF : Je pense compromettre la qualité. Je pense qu'il y a une conversation sur combien de temps vous allez vivre dans cette maison, et si c'est très long, combien de temps voulez-vous que cette cuisine, ou cette salle de bain ou ce dressing. Et quand vous commencez vraiment à faire le calcul, et qu'ils essaient de couper les coins ronds ou de me faire budgétiser plus d'un budget TV que réaliste, vous pouvez voir ce qu'ils conduire, vous pouvez voir où ils partent en vacances, et vous savez à quel point cette pièce est importante pour eux - vous devez vraiment leur apprendre où couper l'argent et où ne pas à. Je dirais donc compromis sur la qualité. La ventilation, l'éclairage ont tout à voir avec ce que j'appelle le cinquième mur, le plafond, qui semble être beaucoup ignoré. Je fais donc attention à ce plafond. Dans mon premier livre, et mon deuxième livre qui sort le mois prochain, les photographes sont toujours du genre: « Voulez-vous que nous photoshopions toutes les boîtes de récréation? » et non, je ne le fais pas. Je le veux exactement tel qu'il est pour que les gens puissent le voir, parce que beaucoup de gens vont penser "oh c'est si beau" et c'est comme, non, il doit y avoir des canettes au plafond pour éclairer cet endroit, alors je laisse tout ça dans le coups.

JS : À votre réponse de qualité, qui je pense est également excellente, je dis ceci - chargé, parce que Maison Belle travaille vraiment dans ce sens - que les gens ne savent pas pourquoi les choses coûtent ce qu'elles coûtent et quelle est la réelle différence de qualité.

MF : Absolument. Je veux dire, ça devient super cher. Cela change chaque année le budget de l'électroménager, et certainement les armoires, c'est époustouflant. Je ne fais pas les courses et de temps en temps, quand je dois aller à l'épicerie, je panique toujours qu'une miche de pain coûte cinq ou six dollars, je ne peux pas le croire. Je pense que si ça bouge si vite pour nous, comment diable le suivent-ils? Vous pouvez toujours en quelque sorte le dire, c'est en quelque sorte une jauge d'où ils en sont, quand vous leur demandez en quelque sorte combien pensez-vous que le paquet d'appareils va coûter et ils commencent à parler de tout ce qu'ils vouloir. Et s'ils pensent que c'est 20 000 $, ils ne sont tout simplement pas votre client. Il n'y a rien là-bas. Il y en a beaucoup, donc mon point est que s'ils pensent que c'est 20 000 $, s'ils pensent qu'ils peuvent refaire un tout l'espace pour 150 000 $, vous devez vraiment passer beaucoup de temps à leur apprendre que ce n'est tout simplement pas possible. Vous devez penser à combien de temps allez-vous rester ici, 15 ans, vous divisez cela par 150 000 $, vous commencez en quelque sorte à faire cela pour les aider à réaliser, OK, je dois investir davantage dans cela.

JS : Je dirais que dans le monde de l'ébénisterie également, vous savez ce qui se passe dans une armoire bien faite. Je pense que c'est quelque chose aussi ça, tu parles du cinquième mur, je pense qu'il y a des trucs derrière les portes comme ça, où les gens ne comprennent pas quelle est la différence entre une porte creuse et une porte pleine, et ce que cela signifie pour votre cuisine. Et l'ébénisterie, je dirais, est la pièce la plus chère mais aussi la plus travaillée, n'est-ce pas? Une chose non fabriquée mécaniquement, comme à la main par un humain, qui vaut sa valeur, je dirais plus que toute autre chose dans la cuisine.

CP: Le truc, c'est que c'est low-tech, je veux dire que nous fabriquons des boîtes en bois. Mais si vous regardez les heures de travail qui entrent dans le coût des matériaux, la composition de l'ouvrier - je possède une usine où nous fabriquons des trucs, donc je vois tous ces horribles coûts supplémentaires qui entrent dans ce que ces armoires doivent être vendues pour. C'est ridicule. Et au point de Matthew, ça m'épate quand je vois combien nous vendons ces produits, et c'est pas parce que je ne sors pas acheter une Rolls Royce toutes les 10 minutes, c'est juste ridicule combien de choses Coût. Et faire comprendre cela à un client - les éduquer, car ils ne peuvent tout simplement pas calculer combien cette miche de pain peut coûter autant d'argent, ou ce tiroir boîte, ou ce plateau à couverts que nous venons de fabriquer pour eux pourrait être cette somme d'argent - mais si vous ajoutez tout dedans, c'est pourquoi c'est cette quantité de de l'argent. Vous les éduquez, mais ils doivent regarder au-delà du produit.

SB: Et ils n'ont probablement pas fait de cuisine depuis 25 ans, donc ils n'ont pas de référence.

CP : Et ils ont aussi un million d'opinions, non? Je veux dire, à la minute où quelqu'un dit "Hé, je vais refaire ma cuisine", ils ont 15 meilleurs amis qui leur disent tous quelque chose de différent. Ils sont donc vraiment dans un champ de mines avant de pouvoir parler à l'un de nous. À la fin de la journée, vous pouvez toujours mettre une boîte de céréales dans une armoire Ikea et elle y restera très bien. Cela ne doit pas être quelque chose que nous faisons. Nos produits sont beaux et, espérons-le, éternels, mais en fin de compte, vous devez vraiment comprendre votre client, car c'est un moyen pour atteindre une fin. Vous n'avez pas à dépenser 65 000 $ pour une gamme personnalisée. Vos œufs auront un très bon goût sur une gamme GE dès la sortie de Home Depot - si vous les vendez sur l'idée que leurs œufs auront meilleur goût, oubliez ça. Ce n'est pas vraiment comme ça. Donc, vous devez vraiment comprendre pourquoi les gens veulent des choses, et tous les clients ne sont pas faits pour nous. Nous n'allons pas vendre à tout le monde. Nous pouvons les éduquer toute la journée, mais ils ne seront pas toujours nos clients. Vous devez vraiment vous aligner en même temps, ce qu'ils veulent et ce que vous voulez doivent en quelque sorte s'aligner pour que ce soit un bon mariage entre client et produit.

JS : Une chose importante que j'essaie toujours de retirer de ces tables rondes est de communiquer à mon public - dont beaucoup ne peuvent pas se permettre les gars, vous savez - de communiquer les connaissances que vous apportez à la table. Mais aussi comment les gens comme vous qui font votre travail croisent aussi, à différents niveaux, ce qu'ils apportent à la table. Je pense que ce que j'essaie également d'éduquer les gens n'est pas seulement sur le produit, mais aussi sur l'investissement dans les designers. Ensuite, vous pouvez regarder Pinterest toute la journée et voir toutes les choses et regarder Instagram et aimer toutes les photos sans toujours pouvoir le faire.

CP: C'est pour moi où est la valeur. Vous ne pouvez pas remplacer les années de connaissances qui se trouvent dans cette pièce, par exemple. Vous ne pouvez pas.

JS : Je pense même encore à penser à comment vous vivez, j'essaie juste d'éduquer mon public à prendre de bonnes décisions.

KW : Je pense, Christopher, quand tu dis, quand tu reviens, c'est une boîte et les céréales seront dans une boîte Ikea tout comme eh bien, lorsque vous parlez des clients avec lesquels nous travaillons, il y a quelques autres choses qui, je pense, entrent dans votre boîte. Et vous utilisez des matériaux de la meilleure qualité, mais vous pouvez avoir une boîte et ce peut être un carton pressé qui durera deux ans, puis les gens se demandent pourquoi les charnières se desserrent. Ou vous pouvez en avoir un où les gens diront "Oh mon Dieu, cette cuisine est belle", et, oui, parce que le noyer mesure 10 pouces de large et que toutes ces planches ne sont pas collées ensemble. Il y a donc des choses techniques que nous devons parfois nous débrouiller et examiner. Parce que nous tous, chacun d'entre nous ici, fabrique un beau produit avec les meilleurs matériaux.

CP : Je suis tout à fait d'accord avec ça. Je suppose que ce que je dis, c'est que vous devez vous aligner sur ce moment dans le temps, vous devez comprendre ce que recherche le client. Ils peuvent être multi-gazillionaires et peut-être qu'ils veulent mettre quelque chose dans une maison de plage que leurs enfants vont saccager, et ils ne devraient pas venir nous voir pour ça, à mon avis. Ils ne devraient pas faire ça. C'est juste comprendre votre client à tous les niveaux pour s'assurer que, si nous pouvons le regarder dans les yeux et prendre leur argent, il y a une compréhension claire des attentes des deux côtés. À la fin, quand nous sommes tous amis et qu'ils adorent ça et qu'ils le disent à leurs amis, ils n'ont pas l'impression d'avoir fait une erreur. C'est vraiment de cela qu'il s'agit, et je pense qu'il s'agit de communiquer dès le début du processus et d'avoir vraiment ces conversations franches, de définir des attentes, ce que nous faisons tous.

MF: Ils peuvent choisir leurs projets entièrement. Je commence à en arriver là, j'apprécie ça, mais c'était il y a seulement quelques années où il fallait faire fonctionner certains budgets. Si un client me montre beaucoup, vous savez, une fraction du coût mais le même look et c'est toujours de la qualité, je ne mettrais jamais quelque chose qui n'est pas de qualité, donc il y a cet équilibre. Je pense que pour le marché de masse, certains des lecteurs de Maison Belle et des choses comme ça, c'est bien pour eux de savoir que le bon designer peut leur faire économiser beaucoup d'argent. L'une des choses que je fais toujours quand les gens me disent leur budget, c'est de demander à voir une image d'inspiration, et je voyez que, eh bien, cette fourchette est actuellement de 45 000 $, ce détail de plafond est de 20 $ supplémentaires, puis ils commencent réalisant. Mais oui, un bon designer peut faire économiser de l'argent à un client, il est donc préférable d'investir dans ce designer ce montant X, et il sera en mesure de créer de la valeur tout au long du projet.

JS : Je pense qu'il est également important de noter que nous avons des lecteurs qui pouvez vous les gars et conçoivent plusieurs maisons, et nous avons des lecteurs de l'autre côté qui nous regardent pour l'inspiration et les objectifs futurs. Pour moi, en tant qu'éditeur, la partie éducative est la partie critique. Parce que, Christopher, si tout ce que vous pouvez vous permettre, ce sont des armoires Ikea, c'est bien, il n'y a pas de jugement, mais sachez ce que vous obtenez. Et je pense que l'attente, et je l'ai déjà dit, l'attente que tout le monde puisse se permettre la version la plus chère de tout n'est pas réaliste. Vous devez prendre une décision éclairée sur les choses qui sont importantes pour vous, qui vont avoir un impact sur votre famille et la façon dont vous vivez, puis prenez des décisions en fonction de l'endroit où vous devriez dépenser votre argent et de l'endroit où vous ne devrait pas. Et vous ne pouvez le faire que si vous savez ce qui entre dans les produits et si vous savez comment les choses sont fabriquées.

KW: Je pense que chacun d'entre nous, cependant, peut faire une excellente cuisine avec un budget limité. Parce que nous avons des clients qui sont les enfants des parents, et ils sont jeunes, ils viennent de se marier, ils ont vraiment un budget, maman et papa leur ont peut-être donné un peu d'argent, ils ont acheté une maison, maman et papa les aident, et vous devez faire cette cuisine avec un budget limité, et c'est très amusant parce que vous pouvez vraiment créer. Je sais que nous pouvons tous le faire, nous l'avons tous fait, et nous l'apprécions tous, car nous voyons les jeunes enfants fonder une famille, et j'aime qu'on me demande presque de les protéger. On me demande de les aider à prendre de bonnes décisions, et après toutes ces années à faire ça, il n'y a pas de meilleure joie que d'avoir un jeune couple qui vient à moi et dire: « Puis-je faire ça? » Ou "Qu'est-ce que tu en penses ?" Et vous travaillez vraiment avec eux sous un jour presque différent de celui des parents, et c'est un joie.

JS : Un défi est toujours amusant. Personne ne veut entrer dans une salle d'exposition et dire, je vais tout prendre, c'est amusant de mélanger et de découvrir et de trouver des offres, je pense que c'est ce que notre public aime le plus. Nous avons tous ces choses aussi, je suis sûr que vous l'avez aussi, "J'ai hérité de cette table et vous devez donc penser sur la façon d'intégrer cela dans la conception. " Quoi qu'il en soit, j'ai adoré cette conversation et j'ai pris tellement de vos temps.

Suivez House Beautiful sur Instagram.

Ce contenu est créé et maintenu par un tiers, et importé sur cette page pour aider les utilisateurs à fournir leurs adresses e-mail. Vous pourrez peut-être trouver plus d'informations à ce sujet et d'autres contenus similaires sur piano.io.