Tavola rotonda dell'editore di Jo Saltz ottobre 2019

Joanna Saltz: Cosa, nella tua mente, fa un arredatore d'interni diverso da a cucina progettista o viceversa? Cosa rende il tuo lavoro strategicamente diverso da quello di un interior designer?

Matteo Quinn: Beh, in realtà sono un designer d'interni qualificato, ma sono specializzato in cucine, bagni e spogliatoi.

JS: Cosa significa la specializzazione per qualcuno che non conosce la differenza?

MQ: Voglio dire, sicuramente c'è funzione, durata e, sai, tecnologia coinvolti nel design degli interni, ma non penso che sia così intenso come nelle stanze in cui lavoriamo. La cucina è la stanza più costosa della casa, la maggior parte del tempo viene speso in quello spazio oltre forse a stare sdraiato sul letto, quindi è solo un'alta funzione. Ha così tanti diversi tipi di compiti da svolgere che ho trovato pochissimi interior designer che sanno anche fare bene il design della cucina. Parlerò con designer d'interni e architetti, avranno un senso del design della cucina, ma quando approfondisci davvero, a loro non importa davvero dove sia il Saran Wrap e le posate. La scienza di questo non è ciò che sanno. Stanno pensando a più finiture, al triangolo di lavoro, a quel tipo di cose, ed è molto di più. Penso che questo sia davvero ciò che ci separa dagli interior designer.

JS: Vi lascerò rispondere a tutti voi, ma tornerò su alcuni dei punti sollevati da Matthew nella prossima domanda.

Karen Williams: Una delle cose che ci separa dagli interior designer è che siamo davvero specializzati in quello che facciamo. Dico spesso ai miei clienti, pensa a noi come un progettista di fulmini o la persona AV che entra. Con tutta la tecnologia che sta accadendo in cucina e tutti i cambiamenti negli elettrodomestici e nei materiali, è davvero una specialità che migliorerà ciò che sta facendo l'interior designer. Penso che diamo un grande valore alla cucina. Non stiamo cercando di portarli via, stiamo davvero cercando di migliorare. La tecnologia è così complessa e così costosa che hai davvero bisogno di qualcuno con questa conoscenza che ti aiuti attraverso di essa, che ti guidi attraverso il design di questa cucina. Ci sono tessuti bellissimi che i designer d'interni adorabili scelgono, ma il nostro è un po' più complesso di così e più costoso. Cambia il drappeggio... ma cambia quei contatori? Non è così facile.

JS: Da quello che ho capito voi ragazzi avete dovuto sistemare un bel po' di pasticci, che penso che il nostro pubblico sarà affascinato dall'ascoltare.

Matteo Ferrarini: Mi è già stata posta questa domanda e mi piace confrontarla con il mondo medico. Come designer di interni come designer di cucine, siamo chirurghi, giusto? Ma hai il tuo chirurgo generale che può lavorare a sufficienza, che sa abbastanza su ogni categoria, ma poi hai i tuoi neurochirurghi e i tuoi cardiochirurghi. Considero i designer di cucine più dei neurochirurghi: c'è così tanto da imparare, è sempre in crescita, è in continua evoluzione, e possiamo semplicemente rimanere con quell'attività cerebrale e ancora non sapere mai abbastanza su esso. I generalisti sono fantastici, sono fantastici, molti di loro sanno abbastanza di quello che facciamo, ma direi che è solo quella specializzazione di cui parlava Karen.

chilowatt: Le mie tariffe sono appena aumentate!

MF: Chirurghi senza paga... si sono dimenticati di dirlo.

JS: Voglio saltare su quello che stai dicendo. Penso che il comune malinteso sul design della cucina, e certamente nel mondo Pinterest in cui viviamo, dove le persone possono vedere un sacco di ispirazione—è che la cucina riguarda i colori dei mobili, il periodo, la fine storia. Ma c'è così tanta profondità nelle cose a cui devi pensare. Confrontarlo con le neuroscienze è così affascinante per me, perché non penso nemmeno che i nostri lettori capiscano tutte le cose nuove che voi ragazzi imparate costantemente.

Sara Vuoto: Penso che quello che puoi anche dire di questo gruppo è che abbiamo una grande quantità di esperienza. Voglio dire, ho iniziato nel 1981, conosco Karen da anni e Christopher, penso che tu sia tornato anche lì con il 1981, o forse un po' più tardi.

Cristoforo Pavone: 1979.

SB: L'altro giorno stavo parlando con un meraviglioso project manager giù a Palm Beach, e lui ha detto: "Sai, i miei 60 anni di errori hanno mi ha permesso di venire a questo lavoro e di attraversarlo davvero e di andare dall'inizio alla fine." E penso che sia quello che possiamo tutti dire. Sì, tutti abbiamo commesso degli errori, ma è questo che ti insegna. Semplicemente non diventi un designer di cucine. Siamo tutti allenati, ho il mio B.A. nel design d'interni, ma penso che arrivi nelle cucine e ti piace. È tecnico, ci sono così tante sfaccettature, e una volta che un architetto o un designer capisce l'importanza di averci in un lavoro è una grande collaborazione. Perché la collaborazione è davvero unire tutte le persone e far sì che tutti noi lavoriamo al meglio possibile: vedi davvero la differenza quando hai tutti i professionisti al lavoro.

JS: Questo è interessante per me, perché tutti voi siete come Oz dietro le quinte. Hai avuto collaborazioni con designer di interni in tutto il paese, e per quelle persone riconoscere i propri limiti e avere i mezzi per coinvolgerti in quei progetti la dice lunga.

SB: Ho lavorato con Bunny Williams nel 1999 e da allora ho seguito i suoi progetti, ed è meraviglioso che possiamo collaborare e lavorare insieme e realizzare un progetto il migliore possibile. Ma capisco la tecnica, tutte queste persone a questa tavola rotonda conoscono la tecnica: possiamo semplicemente prendere alcune delle loro idee e parte di ciò che vogliono fare, e sappiamo come adattarle. Sappiamo come prendere quegli elettrodomestici e inserirli nel modo giusto, e dove devono essere da un punto di vista estetico e da un punto di vista funzionale.

JS: Quale percentuale del tuo lavoro è tecnica in quel modo, sulla funzione, e quale percentuale è la bellezza?

PC: Non ci penso tecnicamente, ad essere sincero. L'ho fatto per così tanto tempo che non lo analizzo davvero. Il processo—guardo solo una stanza, e penso che ora, dopo anni e anni che ho fatto questo, lo vedo. Posso guardarlo e posso capire abbastanza velocemente cosa penso funzionerà. Penso che tu debba, tornando a questo punto su interior designer e designer di cucine, penso che sia specifico del progetto. Ci sono progetti in cui siamo tutto, in cui il cliente vuole che facciamo praticamente tutto. Stiamo scegliendo i controsoffitti, stiamo scegliendo i pavimenti, stiamo scegliendo i colori delle pareti, stiamo facendo i tessuti, stiamo facendo qualunque cosa. E poi ci sono progetti in cui siamo fondamentalmente l'azienda di gabinetto, perché vengono con una squadra. Penso che avere la capacità di fare tutto sia davvero importante, e lo facciamo tutti prima o poi, e anche conoscere il tuo posto in una squadra è davvero importante. Quindi penso che ci sia un crossover tra noi come "designer di armadietti" e designer di interni. Di solito non scelgo il divano di qualcuno e non so come realizzare correttamente le tende, quindi Penso che sia il confine tra un designer di interni e un esperto in cucina e mobile mondo. Dipende dal progetto e dalla situazione individuale. Inoltre, molti decoratori di fascia alta non vogliono saperlo. Vogliono solo consegnarti tutto. È facile per loro farlo, giusto? "Fammi avere un bell'aspetto" è un po' quello che vogliono che facciamo. E tornando al processo, sta andando tutto in una volta nella mia testa. Sto pensando a come sarà, sto pensando ai materiali, sto pensando a quale sia l'elettrodomestico giusto da suggerire, se si adatterà alla stanza. Non lo scomponiamo davvero e ci penso in termini percentuali, è ogni pensiero che mi gira per la testa tutto in una volta. In qualche modo, tutto si consegna a uno schizzo su un pezzo di carta, ed è lì che inizia. E poi in realtà mi affido ad altre persone che si assicurano che tecnicamente sia giusto.

JS: Allora lasciami fare una versione diversa di quella domanda, perché dici quando guardi uno spazio che conosci. Qual è la percentuale di un progetto è spazio, sono i vincoli di spazio e la funzionalità dello spazio, e qual è la percentuale è la famiglia e come funzionano e come usano quello spazio? Diresti che è 50/50? Ti inclini verso l'uno o l'altro?

PC: Ogni cliente inizia con una lista dei desideri: estraiamo queste informazioni da loro. In genere, hanno due cose lì dentro: una è che pensano che non vivranno come vivono attualmente, pensano cambieranno tutto e funzioneranno in modo completamente diverso e sarà tutto un miracolo, il che non è vero necessariamente. E la seconda cosa è che la stanza ha dei limiti, quindi non puoi sempre ottenere tutto ciò che desideri. È incredibile come anche le stanze più grandi abbiano ancora dei limiti, perché la porta è sbagliata posto o ci sono troppe finestre o c'è qualcosa che crea parametri su cui devi lavorare entro. Inizi con questo messaggio dal client su cui ha scaricato tutte queste informazioni devi iniziare il processo, e poi guardi la realtà tecnica di cosa si adatterà e come funzioni. La funzionalità è molto importante. Probabilmente è il 30% dell'input del cliente, e il resto siamo noi che cerchiamo di essere realistici su praticità, tecnicità e realizzarlo, in modo da ottenere il meglio dallo spazio che ti è stato dato.

JS: Lo aprirò fino al pavimento.

MQ: Quella lista dei desideri! Voglio dire, non conoscono tutte le opzioni e le possibilità là fuori, quindi a volte è un elenco che possiamo certamente espandere e mostrare loro cose che non hanno nemmeno sognato.

JS: So che hai qualche coinvolgimento con una famiglia prima di imbarcarti in un progetto, e cerchi davvero di sederti con loro. Immagino che abbiate tutti un tipo simile di piani di attacco, ma potete parlarci un po' di quel processo, lavorando con la famiglia? Penso che molte famiglie non si rendano nemmeno conto, al tuo punto, di come funzionano effettivamente. Sto ristrutturando la cucina adesso, e sono anche io in quello spazio, tipo "E poi ci riuniremo tutti intorno!" Penso che le persone non lo facciano persino pensare - e non intendo occuparmi di questa domanda, ma voglio spiegare completamente il mio processo di pensiero qui - penso che sia perché le persone non si rendono conto che possono vivere con qualcosa di meglio di quello che hanno, quindi non pensano a tutte le cose che stanno facendo per compensare il fatto di avere una vita migliore spazio. Quindi sono curioso di sapere come inizia il tuo processo e se puoi dirlo un po' al pubblico.

MQ: Ho una laurea in chimica, quindi ho un cervello molto scientifico. Osservo sempre l'ora della colazione o la cena, se si tratta di una famiglia. Se è una coppia non ne ho davvero bisogno. Ma per una famiglia, mi piace osservare le loro abitudini, cosa stanno facendo nello spazio e dove non funziona per loro. Facciamo anche un inventario di tutto ciò che è nella loro cucina. Tutto è codificato, in modo che quando tornano nello spazio sanno dove va tutto. C'è anche una scienza in questo, conosci la posizione del cassetto delle posate e dove sono i bicchieri riposto in relazione alla lavastoviglie, dalla pattumiera al lavello, tutte queste cose richiedono passaggi, tempo. Puoi risparmiare loro tempo, dare loro più tempo con la loro famiglia. È piuttosto notevole quando inizi a calcolare tutti quei passaggi e ne approfondisci davvero la scienza: puoi risparmiare qualcuno come 40-50 ore all'anno. Lo adoro, il mio giovane staff lo adora. Sono tutti incentrati su "Che cosa stiamo facendo di buono?" E inizi a spiegare che abbiamo appena salvato questa famiglia 40 ore all'anno, e questo li fa sentire bene con quello che stanno facendo. Quindi la funzione è sicuramente da dove comincio. Cerco di respingerne la bellezza, prima di tutto calpesto la funzione dello spazio. Penso che tu mi abbia persino chiesto l'ultima volta che ci siamo visti, stavi cercando di immaginare un frigorifero, e ho detto di iniziare a prestare attenzione a ogni volta che senti il ​​​​frigorifero. Sai, questi frigoriferi alla francese: fai attenzione ogni volta che vai al frigorifero ora con qualcosa in mano, perché non puoi aprire entrambe le porte allo stesso tempo se c'è qualcosa nella tua mano, ed è ancora più difficile chiuderli quando tiri fuori qualcosa, devi metterlo giù e poi chiudere il porte. Quando inizi, quando stai per prendere una decisione, ti incoraggio a iniziare a prestare attenzione a quanto spesso vai al cestino dal lavandino, o quando entri con la spesa. Inizia a prestare attenzione a tutti questi tipi di cose e in seguito plasmeranno davvero la tua decisione.

JS: La nostra conversazione è stata rivoluzionaria! Anch'io sono curioso di conoscere tutti i tuoi processi, quindi ho intenzione di venire in giro. È stato affascinante per me perché—non solo il frigorifero, ma poi ho iniziato a pensare a come mio marito prepara i pranzi per i bambini, ma spesso c'è colazioni congelate, e solo il viaggio dal congelatore al microonde e cosa significherebbe se si separassero super, cosa significherebbe per la sua mattinata processi. I miei figli sono delle dive, ricevono pranzi caldi, mio ​​marito li prepara tutti i giorni. Ma quel viaggio nel microonde dal congelatore, se lo moltiplichi per qualsiasi cosa, alle 7 del mattino, se diventa esponenzialmente più grande, allora cambia davvero il nostro modo di funzionare.

MQ: Tornando a questo, osservando la funzione, trovo che se riesco a conquistare un marito, se non deve fare un passo e può prendere le sue vitamine, preparare il suo caffè e il suo farina d'avena, e non passo affatto, è "questo armadietto è tutto per me ed è tutto ciò di cui ho bisogno al mattino per uscire velocemente dalla porta" - poi li vinco da quel momento in poi.

JS: È come costringere le persone a pensare non solo agli aspetti positivi di ciò che vogliono da uno spazio, ma anche agli aspetti negativi con cui stanno vivendo. Tipo, quante volte calpesto mio marito mentre sto cercando di cucinare e lui sta lavando i piatti, quante volte ci siamo incontrati?

chilowatt: Conoscere la famiglia è davvero prima di tutto, come lavoreranno in quella cucina, come vivono. Mi piace chiamarlo "il pettegolezzo" perché diranno, oh mio marito prepara un pranzo caldo, e quando arriva zia Mary vogliamo farlo. Ottieni tutto quel tipo di poche informazioni, e più le conosci, più informazioni ottieni. Quindi provi a risolvere alcuni di questi problemi imparando come vivono. Ma quando si tratta di clienti che hanno diverse case, cosa che abbiamo fatto tutti, il modo in cui vivono in una casa non è come vivono nella loro seconda casa. E non credo che se ne rendano mai conto. Quando faccio la loro casa principale di periferia a West Chester o dovunque, e i bambini sono in età scolare, beh, si alzano la mattina, la colazione non è la cosa più importante perché stanno uscendo velocemente, stanno salendo sullo scuolabus, e il marito o la moglie tornano a casa e stanno facendo una bella cena. Ma ora hai la tua casa a Palm Beach, beh, indovina un po'? La colazione è il pasto più importante, perché nessuno corre al lavoro, restano tutti lì e la cena non è così importante. Quindi, i clienti verranno e diranno: Hai fatto la mia casa, quindi lo sai, e non è del tutto vero perché vivi in ​​modo diverso qui, hai molti più ospiti. Come stiamo rendendo le persone più a loro agio in questa cucina? Quindi, anche se hai gli stessi clienti, la stessa famiglia, a seconda della casa in cui vivono è un design molto diverso, perché il loro stile di vita sta cambiando. Trovo che siano sempre affascinati perché non ci hanno pensato. "Qui la colazione è il pasto!" E hanno apprezzamento per questo. Il tuo stile di vita cambia se è una casa per le vacanze, una casa per le vacanze, una casa per l'inverno, bla bla bla. Quindi penso che sia davvero importante. E poi sempre toccando, come ho detto, il gossip. Ci sono molte di quelle caratteristiche dello stile di vita che sono importanti per il cliente, quindi il processo—penso che siamo tutti d'accordo—è il processo di conoscenza del cliente e conoscenza della casa e dello stile di vita che vivranno in quel particolare spazio. Non è una taglia unica. Mi piace sentire tutto su queste cose. "Mio marito cucina nel fine settimana, non è proprio un bravo cuoco, non dirglielo!" "Assicurati che i banchi siano qui, mia moglie odia cucinare." È un processo divertente.

JS: È anche un processo travolgente. Non è come rivestire un divano, è come sistemare la tua vita. E provvedere a uno spazio intorno alla tua vita è travolgente quando hai un guscio vuoto e dici: "Costruiremo questo per adattarti esattamente nel modo in cui è necessario." Ti dirò dal mio punto di vista che è travolgente, dire: "Beh, è ​​più facile se metti nuove ante dell'armadio sulla parte anteriore del questo, e lo scoprirò." Ma improvvisamente ti senti come se avessi un interesse acquisito e un'opportunità per modellarlo nel modo in cui deve adattarsi a te è stragrande. Matthew, puoi parlarmi del tuo processo o qual è secondo te la parte più importante del processo?

MF: Alcune cose che sto notando tra i designer di cucine qui: Matthew ha quel background di chimica, Christopher ha menzionato dati e informazioni, e io ho un background legale, una laurea pre-legge livello. Quindi i designer, penso spesso, sono sintetizzatori. È nostro compito raccogliere le informazioni, estrarre le informazioni, i dati e quindi applicare il ragionamento per sintetizzarlo in una soluzione. Tutti qui sembrano un po' più lineari, un po' più strutturati, direi. È qualcosa che noto tra interior designer e designer di cucine a volte, che siamo un po' di più: siamo creativi, ma siamo creativi strutturati.

JS: Orientato alla soluzione.

MF: Si Esattamente. Quindi la mia parte preferita del processo è conoscere il cliente, in modo abbastanza interessante. Ne sono assolutamente affascinato, al punto che a volte può essere imbarazzante, sai. Se sto disegnando il bagno, e sono seduto al tavolo della sala da pranzo con una coppia, e sono lì con la mia giacca e mi stanno servendo tè e biscotti e chiedo loro "Come fai spesso la doccia?" e loro mi guardano: "Uh, una volta al giorno due volte al giorno?" E io dico: "Beh, fate la doccia insieme o separatamente?" E si guardano, e si fanno la doccia davvero a disagio, e alla terza domanda sono pronti a buttarmi fuori perché chiedo loro "Beh, cosa fai sotto la doccia?" Non lo esprimo esattamente così, ma sai. Questo ci dice le dimensioni della doccia di cui avremo bisogno e il soffione, se dovremmo mettere una nicchia per poterci raderci sotto la doccia o se mettere una panca, quindi sono tutti dati importanti. Il flusso d'acqua, la pressione: se avremo quattro docce in funzione contemporaneamente, avremo abbastanza pressione in casa? Può diventare imbarazzante, ma mi sembra che se non stai facendo le domande imbarazzanti, probabilmente stai facendo un disservizio al tuo cliente.

JS: C'è qualcosa nel design della cucina in questo modo, nel riconoscere i ruoli delle persone. Mi piace pensare che faccio tutto a casa mia, ma alla fine mio marito lava i piatti, perché sono la peggiore a caricare la lavastoviglie e ne abbiamo discusso e io ho pensato: "Di cosa stai parlando?" Ed è tipo: "Non lo fai mai, perché lo fai terribilmente". Ma è quel tipo di conversazioni in cui, come designer di cucine, ora sai che questa persona fa questa cosa e quella persona fa quella cosa e dove i due si incontreranno e qualunque cosa. C'è una psicologia dietro la creazione della tua parte del processo, ma c'è anche un sacco di riconoscimento del vita "finta" di cui parlavi prima di Christopher, della vita reale in relazione alla vita falsa che ci piace pensare di abitare.

MF: Quindi il mio processo è flusso, funzione, sentimenti. Questi sono i miei tre. Comincio con il flusso, e questo è davvero affrontare l'uscita: come entri in cucina, come esci dalla cucina, come ti muovi in ​​cucina. E poi la funzione è tutta basata su come vivono, le loro esigenze culinarie, intrattenere, conservare, ecc. E poi alla fine faccio la sensazione, come stava dicendo Matthew: la sensazione è come i colori, le trame, come tutto andrà insieme. E questa è la mia guida per come lo faccio. Funziona abbastanza bene.

PC: Penso che siamo tutti molto simili in molti modi. Questo processo di scoperta è estremamente importante. Faccio la stessa cosa, imparo il più possibile sul cliente e sulla sua famiglia. Penso che tu debba essere in grado di relazionarti in certi modi. Ricordo che quando ho avuto figli per la prima volta, ho iniziato a capire: ero un designer di cucine migliore quando ho avuto figli, perché... ho capito all'improvviso che c'è tutta un'altra dinamica nella vita di alcuni clienti che non avevo capito prima. Ora posso relazionarmi con loro, quindi questo mi ha davvero aiutato. Siamo psicologi: hai menzionato la psicologia mondiale, in realtà amo il tuo approccio, amo il processo scientifico. Non è qualcosa a cui ho pensato molto, ma penso che sia geniale, in realtà, pensare alle cose in quel modo. Siamo psicologi, dobbiamo entrare davvero nelle loro teste e capire cosa vogliono, cosa li accende e cosa li spegne. Quindi questo è davvero importante, perché poi stiamo progettando appositamente per loro. C'è la meccanica delle cucine, e capiamo tutti cosa sono, e ci sono logiche progressioni e processi di preparazione e pulizia del cibo, e amici che passano il tempo bevendo vino, e qualunque cosa. Ci sono tutte queste cose diverse che accadono in questi "salotti". Per me, la cucina è un soggiorno in cui cucini, perché viviamo in questa stanza. Devi abbattere tutti questi processi e quella scoperta è il modo in cui ci arrivi. Quello che trovo davvero interessante, la parte che amo di più, è effettivamente collaborare al processo creativo con il cliente. In genere ciò che accade è che facciamo la nostra scoperta e poi creiamo alcune idee, schizzi, concetti e probabilmente abbiamo una buona idea nella nostra testa di ciò che pensiamo sia giusto. Adoro coinvolgere il cliente in quel viaggio e fargli vedere come sono arrivato lì, sai. Per guidarli attraverso il processo, non c'è niente di meglio di una penna Sharpie e un pezzo di carta da lucido. È così che faccio tutto, è quando mi sento più a mio agio. Disegnare linee e scarabocchiare e metterlo davanti a loro è una cosa molto, molto interessante da fare davanti a un cliente, perché improvvisamente prende vita. Se mostri loro solo una serie di piani e dici "è così che sono arrivato qui", stanno ancora cercando di scaricare le informazioni e le hai perse. Ma se li accompagni attraverso il viaggio, e tiri fuori la carta da lucido e mostri loro questa e questa e quell'idea, e possiamo fare questo, ma mi piace quello ed ecco perché mi piace quello, si aprono. All'improvviso sei in una vera conversazione con loro, e stanno parlando di questa sorta di santuario interiore della vita che hanno a cui stiamo cercando di raggiungere.

SB: E sentono che stanno aggiungendo valore, come se la loro opinione fosse importante. È la loro vita, è la loro famiglia!

PC: Esattamente. Siamo il canale del loro processo e delle loro idee. Penso che sia il nostro ruolo di professionisti, aprirli ed essere il canale per ottenere le loro idee, e guidarli con le nostre idee, per sfruttare al meglio lo spazio. Fa parte della psicologia, sono d'accordo con tutto ciò che abbiamo detto sul processo di scoperta. Ma mi piace coinvolgerli nella progettazione con me. So che abbiamo un programma e vogliamo portarli dove ne abbiamo bisogno perché ci crediamo, ma non è così insolito per me svoltare a sinistra inaspettatamente su qualcosa a causa di un'informazione che è arrivata all'improvviso fuori. E penso che più li fai parlare, è così che lo fai.

SB: Abbiamo tutti approcci simili, coinvolgendoli in modo che tu sia sempre in sintonia con quello che stanno dicendo. Devi essere. E come dici tu, girerai a sinistra se senti qualcosa, come "Oh mio Dio, devo incorporalo." Ma quello che stai anche facendo è assicurarti che capiscano qual è il risultato finale sta per essere. Un cliente ha davvero bisogno di sapere cosa sta ottenendo, come sarà e come funzionerà. Perché l'ultima cosa che vuoi come professionista è che un cliente dica: "Oh, non sapevo che sarebbe stato così modo." Quindi, mi prendo davvero un'incredibile quantità di tempo per assicurarmi: "Capisci questo, capisci come questo lavori? E voglio che tu riesca a superare te stesso, voglio che tu stia al lavandino e mi parli di come fai le cose. Voglio sapere come fai le cose." Ascoltarli mentre camminano è solo un enorme aiuto. E l'altra cosa che ho trovato critica è che prego di trovare un lavoro quando sono nella loro cucina e di non trasferirmi in una casa temporanea. Perché hai imparato così tanto dalla loro cucina in cui sono dentro. Dirò sempre: "Per favore, non pulire". Non pulire questa cucina per me, perché se lo fai, non mi stai aiutando. Non stai aiutando me ad aiutarti! Voglio vedere cosa c'è accatastato sul bancone su un lato della stanza, voglio vedere come appare la gamma dopo colazione, voglio vedere i piatti, perché anche quella è una forma di comunicazione per me, su cosa devo fare. Di solito dicono: "Devo pulire la cucina prima che tu venga". Per favore non farlo. Trascorriamo anche ore a fare l'inventario, il che è così importante perché anche questo aiuta. Stai capendo cosa hanno, di cosa hanno bisogno. Ma quella comunicazione costante, anche se hai un team collaborativo o se siamo al lavoro e stiamo facendo tutto, devi avere quella comunicazione costante. Non puoi avere il cliente che parla con l'architetto e l'architetto che parla con noi. Dobbiamo avere una linea di comunicazione diretta per assicurarci di fornire alla famiglia tutto ciò di cui ha bisogno.

JS: Mi piace fare sempre la stessa domanda a tutti i pannelli, ma direi ancora di più in questa stanza: chiedo sempre come la televisione ha cambiato il mondo del design. Spesso sento dire che le persone hanno perso il senso di quanto costano le cose e quanto tempo impiegano effettivamente le cose. Pensando a tutte quelle grandi rivelazioni di cucine dove non vedono la loro casa finché la cucina non è finita, potresti immaginare di camminare in una cucina che non hai avuto modo di progettare e dire "Dove sono le mie teglie?" Quello che sta dicendo Sarah lo rende così ha molto senso perché è vero, devi preparare emotivamente le persone per quello che verrà, e anche farle davvero riconoscere il loro demoni. Questo cambia il gioco.

chilowatt: Non riesco a vedere come lo fai nella vita reale, semplicemente non posso. Devi davvero stare con il tuo cliente su una base verbale costante per portarlo dove deve essere.

JS: Anche per il punto di vista di Matthew, che sia sbagliato, è quasi un handicap per la tua vita. Quei 12 passaggi in più per passare dalle vitamine al caffè al mattino sono un po' debilitanti, sai. L'idea che possa venire fuori male è pazzesca.

PC: Per tutti i nostri punti qui, possiamo essere solo buoni come le informazioni che forniscono. Sai, se non ci dicono certe cose, anche se glielo chiediamo, siamo validi solo quanto le informazioni che ci vengono fornite. Farli aprire è davvero molto importante.

JS: Questo è anche il punto di Sarah, di "non mettere via il disordine... fammi vedere come finiscono i piatti accatastati".

PC: Sono sicuro che tutti noi stiamo lavorando con team di persone, stiamo lavorando con decoratori e l'architetto, il progetto, il rappresentante del cliente e chiunque altro, e a volte stiamo progettando nel vuoto, in realtà non stiamo progettando per il cliente, perché il cliente non è coinvolto. E questo rende molto, molto difficile per noi essere bravi nel nostro lavoro. Quindi, non c'è niente di meglio che mettere da parte quelle persone, non perché non vogliamo o apprezziamo le loro input, ma perché non possiamo essere bravi in ​​quello che facciamo a meno che non arriviamo dritti al punto e non gli chiediamo domanda. Forse la risposta è: "Non mi interessa, non cammino mai in cucina". Abbiamo anche quello. Ma mi sento ancora responsabile di farlo funzionare se mai dovessero entrare, perché qualcuno lo sta usando.

SB: In quella nota, però, non tutte le informazioni, non importa quanto ti avvicini al tuo cliente, sono buone informazioni e le informazioni giuste. A volte hanno fatto qualcosa di sbagliato e l'hanno fatto di sbagliato per così tanti anni che non sanno che c'è un modo migliore per farlo. Quindi questo è l'altro lato di esso. Prendi le informazioni e assorbile, sì, quindi valutale e dì: "Ti rendi conto che lo stai facendo?" L'analogia con le porte, le persone non si rendono conto che le aprono quando vanno in uno showroom ma è un grande problema. Quindi penso che dopo averlo preso e assorbito tutto, a volte è incoraggiante sottolineare qualcosa che potrebbero voler guardare in un modo diverso e dire: "So che l'hai fatto". Adoro quello che hai detto prima, pensano che cambieranno, o semplicemente pensano: "Che casino vedi? Non accadrà mai!" Succederà. Ma siamo tutti abitudinari e le persone non cambiano cucina ogni due anni. Ci hanno convissuto per così tanto tempo, quindi dovremmo considerarla un'educazione gentile. "Possiamo sempre tornare a quello, ma dovremmo considerarlo con nuovi elettrodomestici, con nuove tecnologie, con il i bambini sono più grandi, qualunque cosa." È un percorso delicato da percorrere e cercare di convincerli che c'è di meglio modo.

JS: Ad essere onesti, direi che la maggior parte del paese vive con una cucina costruita da qualcun altro. Ma sono sicuro che molti clienti stanno costruendo da zero e possono fare quello che vogliono. A meno che le persone non si adattino a uno spazio che è stato costruito per qualcun altro... impari a convivere con la versione perfetta di qualcun altro, anche se non è necessariamente la tua. Ma penso anche che quello che stai dicendo sia così interessante, probabilmente è una sfida che anche voi ragazzi dovete affrontare, perché le persone non possono rinnovare le loro cucine ogni pochi anni, quindi non stai solo pensando a come funzioni ora, ma stai anche iniziando a pensare a come funzionerai man mano che i tuoi figli crescono, crescono e all'improvviso mangiano di più, e forse la madre potrebbe venire a vivere con te. Cercando di pianificare anche per il futuro.

SB: Una volta che inizi a risolvere i problemi, costruisci questa fiducia con il cliente. Perché è quello che stiamo facendo, stiamo risolvendo i problemi, ecco perché stanno cambiando la loro cucina. Ascoltali ovviamente, ma come possiamo risolvere il problema, come possiamo renderlo più facile e migliore e ottenere comunque ciò che vogliono e potrebbero anche non sapere che mancano.

chilowatt: L'altra cosa, inoltre, è che i problemi che stiamo risolvendo non sono isolati dalla cucina. Dico sempre che devo vedere tutto. Ho bisogno di vedere dove stai portando la macchina, ho bisogno di vedere dove stai portando la spesa, dove i bambini stanno scaricando gli zaini—lo chiamo "dietro casa". Stiamo lavorando con loro in modo che l'intero retro della casa lavori. Perché non è solo isolato in cucina, è quasi come un'orchestra. Se non hai pochi strumenti puoi davvero vedere la differenza, o sentire la differenza. Dobbiamo capire davvero tutte le sfaccettature di tutti gli ambienti che compongono la dispensa, la dispensa, tutto. L'intera area sul retro della casa cade sotto il mio ombrello, quindi voglio sapere—voglio sentire da loro dal momento in cui portano la spesa e tutto ciò che va avanti dalla mattina alla sera con i bambini e con la famiglia e con lo chef e non solo, al punto che se hai una sala da pranzo e sei divertente e hai affari divertenti, a volte quei grandi spazi aperti non funzionano perché hanno bisogno di quella privacy e delimitazione tra la cucina e l'aiuto e la sala da pranzo la zona. Ci sono così tante cose a cui dobbiamo pensare e aiutarli a superare, oltre alla semplice cucina. Colpisce tutta la casa.

JS: A quel punto, mi piacerebbe chiedervi: qual è secondo voi l'errore più grande che le persone commettono quando si avventurano nel ridisegnare la loro cucina? In qualsiasi momento del processo.

SB: L'errore più grande che a volte devo superare è il cliente che pensa di sapere esattamente cosa vuole, dove lo vuole e come lo vuole. Ed è davvero molto divertente, perché sono lì per abbattere quel muro e, alla fine della giornata, avere capiscono che sono il loro avvocato e che sono lì per assicurarmi che non crescano alla grande errori. "Voglio solo questo, o voglio solo questo, e oh, sai, ho fatto due cucine prima di questo e..." Sai. Ogni lavoro è diverso, ogni casa è diversa. Una delle cose che amo davvero è quella sfida di capovolgere le cose e far loro dire: "Wow, non pensavo di quello." E poi, ecco, li hai conquistati, hai conquistato la loro fiducia, quindi ora puoi continuare ad aiutare loro.

JS: Al punto che stavo facendo prima, le persone sono bombardate di ispirazione ora tra Instagram e Pinterest e le riviste, le persone vedono le cose e pensano di poter prendere le proprie decisioni.

SB: Beh, lo fanno, e hanno il loro pensiero. Se scatti le molte foto che ti danno, inizierai a vedere un filo conduttore in tutto. L'unica cosa che dirò sempre è: "Va bene, cosa non ti piace? Perché non mi porti le foto di ciò che davvero non ti piace?" Ci aiuta davvero a capire cosa detestano, perché poi, ok, me ne starò alla larga. Mi aiuta davvero quando chiedo loro di portare ciò che non gli piace. Ma c'è sempre un filo conduttore. E inoltre, puoi comunicare da quelle immagini. Adoro quando ricevo le immagini e hanno tutte soffitti alti 10 piedi, e tu lavori in una casa di due metri e mezzo. Dici, OK, voglio chiarire una cosa qui... e prendi il metro a nastro e dici, OK, usciamo a farlo perché dobbiamo ottenere il metro più alto della casa. Potrebbero portare una foto di un lavoro che è stato fatto a Los Angeles e siamo in una casa del Connecticut. Quindi può essere davvero divertente quello che le persone ti portano. È davvero divertente.

JS: Il controllo della realtà.

PC: In realtà sto allungando il mio cervello per pensare a quale sia la risposta per questo. Non riesco a trovarne uno, non credo ci siano grossi errori. Penso che i clienti arrivino con idee, pensieri e concetti nella loro testa, e in genere ci pensano da un po' di tempo.

JS: Pensi che ci siano idee sbagliate che le persone hanno, o ci sono cose a cui pensi che le persone non si avvicinino nel modo giusto?

PC: No. Penso che per tutti noi, siamo fortunati in quanto abbiamo lavorato duramente per arrivare dove siamo nella nostra carriera, quindi quando qualcuno viene da noi viene da noi perché ci vuole. È lo stesso per tutti noi a questo tavolo. Molte di queste idee sbagliate sono in qualche modo svanite quando arrivano a noi: praticamente sanno per cosa stanno arrivando.

JS: Pensi che abbiano commesso errori prima di arrivare a te da cui hanno imparato?

PC: Certamente lo sentiamo, ma sai, tutti fanno il loro viaggio. Abbiamo tutti a che fare con clienti di fascia alta, quindi siamo fortunati. Ma il denaro non è uguale al gusto, giusto? Penso che le persone imparino strada facendo. Voglio dire, se guardo indietro e penso alla prima casa che ho comprato, e a come l'abbiamo decorata, e alle cose che ho fatto, è come, mio ​​Dio, cosa stavo pensando. Ma all'epoca pensavo di essere fantastico. Quindi commettiamo errori lungo la strada e i nostri clienti commettono errori lungo la strada, ma in quel momento non si sentono necessariamente come se si trattasse di un errore. Imparano solo dall'esperienza che avrebbero potuto farlo in modo diverso o migliore, o le loro esigenze cambiano. Una volta che li otteniamo, siamo in grado di evitare errori guidandoli. Quindi non penso che i clienti commettano necessariamente errori, penso che arrivino con idee e concezioni che non sempre si applicano ed è, ancora una volta, il nostro lavoro tirarlo fuori da loro e in qualche modo reindirizzarli, fondamentalmente, su ciò che è appropriato per il casa. C'è una cosa che mi viene in mente, però: ho avuto clienti che sono venuti da noi con una casa molto, molto tradizionale, e vogliono metterci qualcosa di molto, molto tradizionale. Ma c'è sicuramente una sorta di data di scadenza del design su alcune di queste cose. Stanno progettando la cucina nel vuoto, ed è una cosa permanente, giusto? Metti una cucina e spero che ti durerà a lungo. Stanno andando a spendere un sacco di soldi su di esso. Considerando che altre stanze intorno alla casa, potrebbero benissimo rifare la loro sala da pranzo o la dispensa o il soggiorno del maggiordomo, sai, sono arredi morbidi, carta da parati e tende ed è un nuovo look. Quindi a volte abbiamo dovuto avvisarli che non vogliono essere bloccati nel tempo, sai, e che forse dovrebbero rinfrescare le cose con l'aspetto e il pensiero. E non è sempre qualcosa che hanno considerato. Vedi stanze che hanno un disperato bisogno di essere rimodellate e rinfrescate, potrebbe essere roba buona ma è così fuori data, e abbiamo conversazioni sulla rivendita e per quanto tempo rimani in casa, perché tutto ciò influisce su cosa noi facciamo. Se stanno vendendo questa casa tra cinque o dieci anni, devono pensare a cosa erediterà la prossima persona. Se c'è un errore, riguarda ciò che pensano sia appropriato per la loro casa, ma non stanno necessariamente pensando in modo olistico al processo, e penso che sia qualcosa che facciamo tutti. Li costringiamo a pensare su una scala più ampia, e non si tratta solo della cucina, ma dell'intera casa, in realtà. Tutto influenza tutto, perché inizi con una stanza e improvvisamente stai facendo sette stanze. Si riferiscono tutti. Le nostre conversazioni devono riguardare tutti quegli spazi e come interagiscono tra loro. Quindi non ci ho pensato Amalo o elencalo o altro, ma Food Network ha cambiato tutto per me. È stato allora che ho notato un enorme cambiamento con i clienti. È come se tutti improvvisamente volessero cucinare di nuovo, giusto? Voglio dire, va avanti da un po' di tempo, ma è stato un grande, grande cambiamento per noi. I cuochi guerrieri del fine settimana, sai, all'improvviso la gente pensa di poter cucinare o pensa di voler cucinare, e arrivando con una serie di parametri molto diversi basati su Gordon Ramsay o Tyler Florence o chiunque fosse in quel momento.

SB: E la raffinatezza delle attrezzature è totalmente cambiata, insieme a tutti questi chef, hai perfettamente ragione.

JS: Non credo che influisca sul design, ma sono curioso di sapere se influirà sul tempo e sulle aspettative.

SB: Le persone possono accedere a Internet e guardare le cose ora. Ho appena avuto un'esperienza in cui ho progettato una cucina, e la cucina è fatta, e lei è online, e all'undicesima ora lei dice: "Voglio davvero fare un lavandino in una fattoria!" Questo sembra essere ciò che può accadere. Ma cosa sta succedendo in quegli spettacoli, le persone capiscono che non sono realistici, o potrei dire a qualcuno: "Tutta quella attrezzatura è stata donata. Questo è tutto marketing, lo sai." Ma il Food Network ha avuto un impatto enorme.

chilowatt: Penso che ciò che ha fatto sia stato rendere bello cucinare di nuovo. I ragazzi possono cucinare, le coppie possono cucinare, gli amici possono cucinare.

PC: Anche architettonicamente c'è stato un intero periodo in cui era la cucina/soggiorno, no? Ogni cucina era completamente aperta in queste grandi grandi stanze. Era come, viviamo tutti in un grande spazio. Vedo il contrario ora: ora stiamo vedendo di nuovo progettare cucine adeguate, dove non c'è una TV, un divano e una Xbox.

SB: È semplicemente fantastico cucinare di nuovo. Le persone lo stanno facendo, si stanno divertendo, si stanno preparando, dove non è sempre stato bello.

MQ: Lo vedo anche con i bambini: i bambini guardano questi programmi più di quanto non guardino alcuni programmi di intrattenimento. Ora ci sono spettacoli specifici per i bambini su Food Network, e quindi questo gioca un altro ruolo in la partecipazione e la funzione della cucina, perché ora hai figli che vogliono essere coinvolto.

chilowatt: E molte persone hanno il proprio chef, anche se è uno chef part-time che viene ad aiutare. Una delle sfide più grandi è quando stai facendo una cucina per uno chef, ma anche uno dei proprietari di casa vuole esserci. Hai gli oggetti personali e poi gli oggetti commerciali e il delicato equilibrio per farli funzionare entrambi. Per me può essere una sfida, perché stai quasi progettando due cucine in una.

JS: L'inverso in questo però, con quello che stavi dicendo sul Food Network—ho avviato un marchio qui a Hearst circa quattro anni fa chiamato Delish, e facciamo video di cibo e quant'altro, ma la nostra sfida all'epoca era quella di abbattere la barriera e rendere la cucina uno spazio per le persone che non si piacciono nemmeno gli chef ma lo fanno, nemmeno cool ma lo fanno e basta OK. Ad esempio, non sai cucinare, ma ora puoi entrare in cucina e rovinare completamente questa salsa di spinaci e carciofi, e andrà tutto bene, non ti giudicheremo per questo. Ma penso al tuo punto che non si tratta tanto di creare uno spazio a livello di chef, cosa che so che state facendo, ma creando anche uno spazio in cui le persone vogliono stare, anche solo per rovinare la cena stasera, per renderlo più una celebrazione di cibo. Volevo rimanere in tema di errori perché penso che ci siano idee sbagliate, forse gli errori sono il parola sbagliata, ma penso che ci siano cose che le persone non considerano o che francamente affrontano nel modo sbagliato modo. Sono curioso di sapere cosa pensi e vedi.

MF: Penso che ciò che tutti hanno menzionato sia abbastanza azzeccato in generale. Penso che ciò che è più rilevante per il 2019 sia tutto ciò che hai menzionato su digitale, social, Instagram, Pinterest, le persone sono inondate di immagini in questo momento. Ispirazione, inspo. E sono un sostenitore dei social media: ho 25.000 follower, mia moglie ha 60.000 follower, quindi faccio parte di quella cosa sociale, ma vedo ancora alcuni dei problemi che stanno inducendo le persone a seguire ciecamente tendenze. Direi che è uno dei più grandi errori in questo momento: poiché stanno vedendo shiplap, o qualunque cosa stiano vedendo nei loro primi nove feed nella pagina Esplora, sono pensando "questa è la direzione in cui voglio andare". E le tendenze vanno bene, le tendenze vanno bene per il nostro settore, fa sì che i produttori creino prodotti diversi, creano diversità. È positivo se quella tendenza ha davvero risuonato con loro, e non la seguono solo perché è popolare in questo momento. Quindi stai vedendo molti spazi che mancano di gravità o significato, perché stanno solo facendo pareti bianche e questo tipo boho di California vibrazioni—che è uno stile che mi piace, risuona con me personalmente, ma c'è un sacco di seguire cieca delle tendenze a causa della quantità di consumo su sociale. Direi che l'errore più grande è che le persone seguono ciecamente le tendenze del design invece di capire qual è il loro stile e chi sono veramente. E questo richiede tempo. Non conosco ancora completamente il mio stile, dal punto di vista della moda. Penso che le persone debbano dedicare più tempo a capire quale sia il loro vero stile invece di seguire ciecamente Kim Kardashian.

chilowatt: Questo è davvero un buon punto. Quello che mi ha fatto cadere è stata la donna che ha detto: "Voglio davvero le finestre nere", e io ho detto, oh ragazzo. Questo è grande. Quello che mi sono ricordato.

JS: Karen, ti lascio rispondere anche a questa, ma è facile avere la sensazione che tutti stiano facendo qualcosa, come sui social media sono tutti in Italia in questo momento. Non lo so, forse quattro persone in Italia, ma è facile avere la sensazione che quando segui tutti sia come "tutti facendo questa cosa che non sto facendo, e ho bisogno di farlo." È la generazione FOMO che i nostri figli stanno crescendo in. È facile che anche gli adulti si sentano così. Cucine verdi all'improvviso, tutti vogliono cucine verdi perché ci sono come due cucine verdi su Pinterest che vengono ripetute e ripubblicate 27 volte.

MF: E colpisce le persone che producono e progettano, perché le cucine ecologiche stanno ottenendo Mi piace, stanno ottenendo coinvolgimento, stanno ottenendo trazione, stanno ottenendo funzionalità, quindi ha solo questo effetto composto, ed è solo a causa del sociale. È sempre stato così con le riviste e la stampa, ma ora con i social è come 12 volte.

JS: E non che ci sia qualcosa di sbagliato nelle cucine verdi, le cucine verdi sono fantastiche! Ma anche, se ti piace una cucina verde, sono sicuro che ce n'è una bella in Bella casa.

chilowatt: Lo renderò più singolare perché sono d'accordo con tutti qui, penso che siamo tutti d'accordo che questi sono i problemi, intrinsecamente nel settore, al livello a cui stiamo lavorando. Ma il problema numero uno che vedo nelle cucine se non vengo coinvolto all'inizio è l'illuminazione. Credo che in cucina si commettano errori di illuminazione più che in qualsiasi altra stanza. Le persone non si rendono conto di quanti tipi di illuminazione sono necessari, hai il tuo compito di illuminare la tua luce brillante per la pulizia, poi hai la tua illuminazione d'atmosfera e hai questa illuminazione. Se stanno solo acquistando un lampadario, se stanno solo facendo cappelli alti, non funziona in questo modo. Le cucine producono così tante funzioni diverse lì dentro, quindi se dovessi sceglierne solo una, a parte tutto ciò di cui stiamo parlando, penso che l'illuminazione sia l'errore numero uno che fanno tutti. Guardano un piano e non lo guardano quando ci vivono, quindi le diverse varietà di luce che bisogna creare per completare una cucina che penso sia trascurata, metteremo dei cappelli alti. Belle luci.

SB: Porto un progettista dell'illuminazione, perché non conosco le luci come i progettisti dell'illuminazione. Se il cliente lo consentirà, penso che Karen abbia ragione, l'illuminazione è fondamentale. E porterò il progettista delle luci perché lo sanno meglio. E sanno cambiare, e non vuoi sette interruttori lungo il muro, lo sai, e ci sono sistemi facili per questo, la tecnologia. Uno specialista dell'illuminazione è importante quanto noi, quindi non voglio mai provare a esserlo, voglio sempre coinvolgere il progettista dell'illuminazione.

MQ: Per parlare di questo punto, ieri ho passato la giornata a guardare un piano della cucina che sto elaborando, il circuiti, perché il cliente non voleva i 30 interruttori con cui era stato originariamente progettato con 50 anni fa. Quindi possiedo anche una società di smart-home chiamata Dwell Smart, specialisti certificati di domotica, e con la tecnologia stiamo iniziando per eliminare la quantità di interruttori di cui hai bisogno perché puoi avere un'unica tastiera con sei interruttori diversi su quel singolare tastiera. Ora è davvero diventato più un aspetto estetico, quindi stiamo incorporando la tecnologia o l'illuminazione centralizzata in cui tutti i tuoi interruttori si trovano in un separato posizione e tutti i tuoi singoli interruttori vengono rimossi, quindi non è necessario avere così tanti interruttori e, naturalmente, comandi vocali e cose come Quello. Sta davvero iniziando a cambiare.

SB: Penso che la tecnologia abbia enormemente aiutato in quanto non abbiamo tutti questi interruttori, ma ancora non li ho penso che le persone sappiano di quanti diversi tipi di illuminazione hanno bisogno, che si tratti di 10 interruttori o di uno che lo fa Tutto quanto. Non capiscono la differenza tra l'illuminazione delle attività e l'illuminazione d'atmosfera, da "le persone si divertono qui" a "luce brillante perché dobbiamo pulire", devi prendere il pavimento, non è come la sala da pranzo con un bel lampadario e forse un paio di applique. Penso che sicuramente aiuti la tecnologia, ma ci sono così tante diverse varianti di illuminazione.

chilowatt: E devi pensare a tutti i colori delle luci: hai le luci sotto il cofano, le luci sopra l'isola, le luci sotto il mobile, l'illuminazione generale, ognuna di queste deve essere correlata al colore, altrimenti non andrà bene. Ci sono molte cose che stiamo cercando di superare, che sappiamo come anticipare, ma una di queste ora è il colore della luce. È molto importante.

MF: Può creare o distruggere il design. Fa parte di quella funzione, di sicuro.

chilowatt: Sai, cosa sta inserendo il fabbricante di cappe e quale luce sotto il mobile stiamo usando e quale luce soprastante stiamo usando?

SB: Non è facile da risolvere dopo il fatto. Se questo viene fatto e non hanno abbastanza illuminazione adeguata, non è facile per loro entrare in questa cucina finita e dire: "Non sapevo che sarebbe stato così buio qui dentro".

chilowatt: Un'altra cosa importante è la ventilazione. Non so se tutti voi siete coinvolti negli aspetti tecnici, ma la ventilazione è così importante, e sapete, New York è un po' più dura, Manhattan è un po' più dura. Ho imparato a mie spese forse 30 anni fa, quando ho realizzato un sistema di ventilazione e non avevo idea di cosa stessi facendo e non funzionasse nulla. Impari nel modo più duro, ma la ventilazione è fondamentale e comprende e lavora davvero con il costruttore, e come viene sfiatato e dove stanno andando i soffiatori e se puoi avere un soffiatore in linea, è Perfetto. Queste sono le altre parti in cui siamo coinvolti, perché è una parte di una cucina, è una parte di facendo in modo che tutto funzioni e tutto funzioni, e sai, i clienti non conoscono questa parte: sentono solo l'odore qualcosa. E loro dicono: "Non voglio che puzzi". Lo capisco e sta a noi lavorarci davvero.

JS: Per il tuo punto, questo è anche un luogo in cui la tecnologia continua a cambiare. Ero in uno showroom a San Francisco e per vedere cosa possono fare le aziende con la ventilazione, è una cosa che tu non pensare nemmeno che tu dici "Oh, non sapevo che stessero facendo progressi in questo" e loro sono. È anche il tipo di cosa, è la cosa che erediti per la maggior parte. So di aver ereditato una cucina che ha una cappa per microonde, ecco cosa ho. Conta sul microonde e non cucino pesce per questo, semplicemente non faccio latkes o pesce a casa mia. E sono entusiasta di una nuova cucina in cui posso avere uno spazio adeguatamente ventilato.

chilowatt: Fai un errore su questo, ed è un errore costoso cambiarlo perché stai strappando muri, stai strappando la roccia. È critico.

JS: Matthew, quali errori pensi che facciano le persone?

MF: Penso che compromettere la qualità. Penso che ci sia una conversazione su quanto tempo vivrai in questa casa, e se è un tempo molto lungo, allora quanto vuoi che duri questa cucina, o questo bagno o questo camerino. E quando inizi davvero a fare i conti, e stanno cercando di tagliare gli angoli o di farmi spendere più di un budget televisivo che realistico, puoi vedere cosa stanno facendo guida, puoi vedere dove vanno in vacanza e sai quanto sia importante questa stanza per loro: devi davvero educarli dove tagliare i dollari e dove no a. Quindi direi un compromesso sulla qualità. La ventilazione, l'illuminazione hanno tutto a che fare con quella che io chiamo la quinta parete, il soffitto, che sembra essere molto ignorato. Quindi faccio attenzione a quel soffitto. Nel mio primo libro, e nel mio secondo libro che uscirà il mese prossimo, i fotografi sono sempre tipo: "Vuoi che elaboriamo con Photoshop tutte le lattine della ricreazione?" e no, non lo faccio. Lo voglio esattamente com'è, così le persone possono vederlo, perché molte persone penseranno "oh è così bello" e è come, no, ci devono essere lattine nel soffitto per illuminare questo posto, quindi lascio tutto questo nel scatti.

JS: Alla tua risposta di qualità, che penso sia anche ottima, dico questo: carica, perché Casa Bella sta davvero lavorando per questo: che le persone non siano istruite sul perché le cose costano quanto costano e su quale sia la vera differenza di qualità.

MF: Decisamente. Voglio dire, sta diventando super costoso. Cambia ogni anno quale sarà il budget di un elettrodomestico, e certamente l'armadio, è strabiliante. Non faccio la spesa, e ogni tanto quando devo andare a fare la spesa ho sempre paura che una pagnotta di pane costa cinque o sei dollari, non ci posso credere. Penso che se si sta muovendo così velocemente per noi, come diavolo fanno a starci dietro? Puoi sempre dirlo, è una specie di indicatore di dove si trovano, quando glielo chiedi quanto pensi che costerà il pacchetto dell'elettrodomestico e iniziano a parlare di tutto ciò che loro volere. E se pensano che siano $ 20.000, semplicemente non sono tuoi clienti. Non c'è proprio niente là fuori. Ce ne sono molti, quindi il mio punto è che se pensano che siano $ 20.000, se pensano di poter rifare un intero spazio per $ 150.000, devi davvero dedicare molto tempo a educarli che non è così possibile. Devi pensare a quanto tempo starai qui, 15 anni, lo dividi per $ 150.000, inizi a fare questo per aiutarli a capire, OK, ho bisogno di investire di più in questo.

JS: Direi che anche nel mondo dell'ebanisteria, voi ragazzi sapete cosa c'è dentro un armadio ben fatto. Penso che sia qualcosa anche questo, tu parli della quinta parete, penso che ci siano cose dietro le porte in quel modo, dove le persone non capiscono quale sia la differenza tra una porta vuota e una solida, e cosa significhi per la tua cucina. E i mobili, direi, sono il pezzo più costoso ma anche il più artigianale, giusto? Una cosa non meccanicamente artigianale, come fatta a mano da un essere umano, che vale il suo valore, direi più di ogni altra cosa in cucina.

PC: Il fatto è che è low-tech, voglio dire che stiamo facendo scatole di legno. Ma se guardi le ore lavorative che ci sono dietro, il costo dei materiali, il compenso dell'operaio, possiedo una fabbrica dove produciamo cose, quindi vedo tutti questi orribili costi aggiuntivi che entrano in ciò che deve essere venduto quel mobile per. È ridicolo. E per quanto riguarda Matthew, mi fa esplodere il cervello quando vedo a quanto vendiamo questi prodotti, ed è non perché, non vado a comprare una Rolls Royce ogni 10 minuti, è solo ridicolo quante cose costo. E trasmetterlo a un cliente, educandolo, perché non riescono proprio a calcolare come quella pagnotta di pane possa costare così tanti soldi, o quel cassetto scatola, o quel portaposate che abbiamo appena fatto per loro potrebbe essere quella somma di denaro, ma se ci aggiungi tutto, ecco perché è quella quantità di soldi. Li stai educando, ma devono guardare oltre il prodotto.

SB: E probabilmente non fanno una cucina da 25 anni, quindi non hanno un punto di riferimento.

PC: E hanno anche un milione di opinioni, giusto? Voglio dire, nel momento in cui qualcuno dice "Ehi, rifarò la mia cucina", hanno 15 migliori amici che stanno dicendo loro qualcosa di diverso. Quindi sono davvero in un campo minato prima di poter parlare con uno di noi. Alla fine della giornata, puoi ancora mettere una scatola di cereali in un armadietto Ikea e starà lì bene. Non deve essere qualcosa che facciamo. I nostri prodotti sono belli e, si spera, eterni, ma alla fine della giornata, devi davvero capire il tuo cliente, perché è un mezzo per un fine. Non devi spendere $ 65.000 su un intervallo personalizzato. Le tue uova avranno un buon sapore su una gamma GE appena uscita da Home Depot: se le vendi pensando che le loro uova avranno un sapore migliore, lascia perdere. Non è proprio così. Quindi devi davvero capire la psiche del perché le persone vogliono le cose, e non tutti i clienti sono giusti per noi. Non venderemo a tutti. Possiamo educarli tutto il giorno, ma non saranno sempre nostri clienti. Devi davvero metterti in fila insieme allo stesso tempo, quello che vogliono e quello che vuoi devono essere in linea affinché sia ​​un buon matrimonio tra cliente e prodotto.

JS: Una cosa importante che cerco sempre di ottenere da queste tavole rotonde è comunicare al mio pubblico, molti dei quali non possono permettersi di voi ragazzi, lo sapete, comunicando la conoscenza che portate in tavola. Ma anche come le persone come te che stanno facendo il tuo lavoro incrociano, a diversi livelli, ciò che portano in tavola. Penso che ciò su cui sto anche cercando di educare le persone non sia solo il prodotto, ma l'investimento nei designer. Quindi puoi guardare Pinterest tutto il giorno e vedere tutte le cose e guardare Instagram e mettere mi piace a tutte le immagini e ancora non essere in grado di farlo.

PC: Questo per me è dove sta il valore. Non puoi sostituire gli anni di conoscenza che sono seduti in questa stanza, per esempio. Non puoi.

JS: Penso che anche solo per pensare a come vivi, sto solo cercando di educare il mio pubblico a prendere buone decisioni.

chilowatt: Penso, Christopher, quando dici, quando torni indietro è una scatola e i cereali stanno in una scatola Ikea proprio come beh, quando parli dei clienti con cui lavoriamo, ci sono alcune altre cose che penso entrino nel tuo scatola. E usi i materiali della migliore qualità, ma puoi avere una scatola e può essere un cartone che durerà due anni, e poi la gente si chiede perché le cerniere si stanno allentando. Oppure puoi averne uno in cui le persone diranno "Oh mio Dio, quella cucina è bellissima" e, sì, perché la noce è larga 10 pollici e non tutte queste tavole sono incollate insieme. Quindi ci sono cose tecniche che a volte dobbiamo cavarcela e guardare. Perché tutti noi, ognuno di noi qui, produce un bel prodotto con i migliori materiali.

PC: Sono completamente d'accordo. Immagino che quello che sto dicendo sia che devi allinearti con quel momento nel tempo, devi capire cosa sta cercando il cliente. Possono essere multi-gazillionaires e forse vogliono mettere qualcosa in una casa sulla spiaggia che i loro figli rovineranno, e secondo me non dovrebbero venire da noi per questo. Non dovrebbero farlo. È solo capire il tuo cliente ad ogni livello per assicurarci che, se possiamo guardarlo negli occhi e prendi i loro soldi, c'è una chiara comprensione di quali siano le aspettative da entrambi i lati. Alla fine, quando siamo tutti amici e loro lo adorano e lo dicono ai loro amici, non sentono di aver commesso un errore. Questo è davvero ciò a cui si riduce, e penso che sia tutta una questione di comunicazione all'inizio del processo e di avere conversazioni sincere, stabilire aspettative, cosa che facciamo tutti.

MF: Possono scegliere interamente i loro progetti. Sto iniziando ad arrivare a quel punto, lo apprezzo, ma solo pochi anni fa dovevi far funzionare determinati budget. Se un cliente mi mostra molto, sai, una frazione del costo ma lo stesso aspetto ed è ancora di qualità, non metterei mai qualcosa che non sia di qualità, quindi c'è quell'equilibrio. Penso che per il mercato di massa, alcuni dei lettori a Casa Bella e cose del genere, è un bene per loro sapere che il designer giusto può far loro risparmiare un sacco di soldi. Una delle cose che faccio sempre quando le persone mi dicono il loro budget è, chiedo di vedere un'immagine ispiratrice e io vedi che, beh, quell'intervallo in questo momento è $ 45.000, quel dettaglio del soffitto è altri $ 20, e poi iniziano rendersene conto. Ma sì, un buon designer può far risparmiare denaro a un cliente, quindi è meglio investire in quel designer quell'importo X, e sarà in grado di creare valore durante tutto il progetto.

JS: Penso che sia anche importante notare che abbiamo lettori che Potere permettervi ragazzi e stiamo progettando più case, e abbiamo lettori dall'altra parte che ci guardano per ispirazione e obiettivi futuri. Per me, come editore, il pezzo educativo è la parte critica. Perché per te, Christopher, se tutto ciò che puoi permetterti sono gli armadi Ikea, va bene, non c'è giudizio, ma sappi cosa ottieni. E penso che l'aspettativa che, e l'ho detto prima, l'aspettativa che tutti possano permettersi la versione più costosa di tutto non sia realistica. Dovresti prendere una decisione consapevole sulle cose che sono importanti per te, che avranno un impatto sulla tua famiglia e il modo in cui vivi, e poi prendi decisioni in base a dove dovresti spendere i tuoi soldi e dove non dovrebbe. E puoi farlo solo se sai cosa c'è dentro i prodotti e se sai come sono fatte le cose.

chilowatt: Penso che ognuno di noi, però, possa fare un'ottima cucina con un budget limitato. Perché abbiamo clienti che sono i figli dei genitori, e sono giovani, si sono appena sposati, hanno davvero un budget limitato, mamma e papà potrebbero avergli dato un po' di soldi, hanno comprato una casa, mamma e papà li stanno aiutando, e tu devi fare quella cucina con un budget, ed è molto divertente perché puoi davvero creare. So che tutti possiamo farlo, lo abbiamo fatto tutti e ci divertiamo tutti, perché stiamo vedendo i bambini che iniziano una famiglia, e mi piace che mi sia quasi chiesto di proteggerli. Mi viene chiesto di aiutarli a prendere buone decisioni, e dopo tutti questi anni passati a fare questo, non c'è gioia migliore che avere una giovane coppia che viene da me e dire: "Posso farlo?" O "Cosa ne pensi?" E lavori davvero con loro in una luce quasi diversa da quella con i genitori, ed è un gioia.

JS: Una sfida è sempre divertente. Nessuno vuole entrare in uno showroom e dire, prendo tutto, è divertente mescolare e scoprire e trovare offerte, penso che sia ciò che il nostro pubblico ama di più. Anche noi abbiamo tutte queste cose, sono sicuro che ce l'hai anche tu, "Ho ereditato questo tavolo e quindi devi pensare su come inserirlo nel design." Comunque, ho adorato questa conversazione e ho ripreso molto del tuo tempo.

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