מישל אובמה מדברת עם אופרה על זכרונות חדשים, הולכים ומתהווים
צ'אק קנדי
בראיון חושפני, הגברת הראשונה לשעבר מישל אובמה - ומחברת את ספר הזיכרונות החדש "הִתהַוּוּת"- נפתחת לגבי השאלות הפחות אהובות עליה, #יחסי יעדים, החיים שאחרי הבית הלבן, והאמת שהיא סוף סוף יכולה להגיד בקול רם.
אם היית עובר על פני מגדל הרסט בניו יורק, בבוקר ה -6 בספטמבר, אני חושב שאולי הרגשת שהבניין פועם. כ -200 איש-עורכי ומנהלי מגזיני הרסט וכמה בנות תיכון מלאות מאוד-חיכו, ממש ממש על קצה המושבים שלהם, כדי שהאורח המיוחד שלי יגיע. וכל האנשים האלה נשבעו בחשאיות - לא רק על מה שאורח מיוחד זה עשוי להגיד במהלך השיחה שלנו, אבל על העובדה שאפילו הייתה שיחה, שהאורח שלי היה שווה שם. סודיות מוחלטת. מחדר מלא בתקשורת מקצועית ובנות תיכון. כמו שאמרתי: פועם.
הִתהַוּוּת
ומי יכול להאשים אותם? מישל לאוויין רובינסון אובמה לא עושה הרבה ראיונות, וזו הייתה הפעם הראשונה שדיברה על ספר הזיכרונות החדש שלה, הִתהַוּוּת(כֶּתֶר). זהו ספר מדהים - אני דוחק, דוחק, קורא לך לקרוא אותו. כי הכרתי את גברת אובמה במשך 14 שנים, ואני יכול להגיד לך: היא כל מה שאתה חושב שהיא ואז כמה. היא שימשה כגברת הראשונה של ארצנו בכבוד כזה, בחן כזה, בסגנון כזה. אך יחד עם זאת היא באמת כמו כולנו. אני נרגש בשבילך לראות את זה עליה, ולהכיר אותה טוב יותר ולהתעדכן במה שהיא עשתה בשנתיים האחרונות. אז תתכוננו להיות מוקסמים. ולכל מי שהיה בחדר הזה בספטמבר: אתה יכול לנשוף עכשיו.
אופרה ווינפרי: ראשית, תן לי רק לומר: אין דבר שעושה אותי מאושר יותר מאשר לשבת עם קריאה טובה. אז כשהבנתי - בהקדמה! - איזה ספר יוצא דופן מגיע, הייתי כל כך גאה בך. הנחת אותו. הספר רך, משכנע, הוא עוצמתי, הוא גולמי.
מישל אובמה: תודה.
למה Becominז?
למעשה הייתה לנו רשימה של כותרים שלא ניכנס אליהם כאן. אבל הִתהַוּוּת רק סיכם הכל. שאלה שמבוגרים שואלים ילדים - אני חושב שזו השאלה הגרועה ביותר בעולם - היא "מה אתה רוצה להיות כשתגדל?" כאילו ההתבגרות היא סופית. כאילו אתה הופך למשהו וזה כל מה שיש.
תוכן זה מיובא מ- {embed-name}. ייתכן שתוכל למצוא את אותו תוכן בפורמט אחר, או שתוכל למצוא מידע נוסף באתר האינטרנט שלהם.
אתה גדל ואתה הרבה דברים שונים - כפי שהיית הרבה דברים שונים.
ואני לא יודע מה יהיה השלב הבא. אני אומר את זה לצעירים כל הזמן. אתה יודע, לכל הנשים הצעירות כנראה יש מספר קסם באיזה גיל אתה תהיה כשתרגיש כמו מבוגר. באופן כללי, כשאתה חושב שאמא שלך תפסיק להגיד לך מה לעשות.
[צוחק]
אבל האמת היא שבשבילי כל עשור הציע משהו מדהים שלעולם לא הייתי מעלה על דעתי. ואם הייתי מפסיק לחפש, הייתי מפספס כל כך הרבה. אז אני עדיין הופך, וזהו סיפור המסע שלי. יש לקוות שזה יעורר שיחות, במיוחד בקרב צעירים, על מסעותיהם.
יש כל כך הרבה גילויים בספר הזה. האם לכתוב על החיים הפרטיים שלך היה מפחיד?
למעשה, לא, כי הנה הדבר שהבנתי: אנשים תמיד שואלים אותי, "למה אתה כל כך אותנטי?" "איך זה שאנשים מתחברים אליך?" ואני חושב שזה מתחיל כי אני אוהב אותי. אני אוהב את הסיפור שלי ואת כל החבטות והחבלות. אני חושב שזה מה שהופך אותי לייחודי לי. אז תמיד הייתי פתוח עם הצוות שלי, עם צעירים, עם החברים שלי. והדבר השני, אופרה: אני יודע שבין אם נרצה או לא, ברק ואני מודלים לחיקוי.
.
אני שונא כשאנשים שנמצאים בעיני הציבור - ואפילו מחפשים את העין הציבורית - רוצים לחזור אחורה ולומר, "טוב, אני לא מודל לחיקוי. אני לא רוצה את האחריות הזאת. "מאוחר מדי. אתה. צעירים מסתכלים עליך. ואני לא רוצה שצעירים יסתכלו עלי כאן ויחשבו, ובכן, מעולם לא היה לה קשה. מעולם לא היו לה אתגרים, אף פעם לא היו לה פחדים.
אנחנו לא הולכים לחשוב על זה אחרי שקראנו את הספר הזה. אנחנו לא הולכים לחשוב על זה בכלל.
[צוחק]
מיליוני אנשים תהו מה שלומך, איך המעבר - ולדעתי אין דוגמה טובה יותר מסיפור הטוסט. האם תוכל לשתף את סיפור הטוסט?
ובכן, אני מתחיל את ההקדמה ממש באחד השבועות הראשונים לאחר שעברנו לביתנו החדש לאחר המעבר - הבית החדש שלנו בוושינגטון, במרחק של קילומטרים ספורים מהמקום. בית לבן. זהו בית לבנים יפהפה, וזה הבית הרגיל הראשון, עם דלת ופעמון, שהיה לי מזה כשמונה שנים.
שמונה שנים.
ולכן סיפור הטוסט הוא על אחד הלילות הראשונים שהייתי שם לבד - הילדים בחוץ, מליה הייתה בשנת ההפרש שלה, אני חושב שברק טייל, והייתי לבד בפעם הראשונה. בתור הגברת הראשונה, את לא לבד הרבה. תמיד יש אנשים בבית, יש גברים שעומדים על המשמר. יש בית מלא באנשי SWAT, ואי אפשר לפתוח את החלונות או לצאת החוצה מבלי לגרום למהומה.
אתה לא יכול לפתוח חלון?
לא מצליח לפתוח חלון. סשה למעשה ניסתה יום אחד - סשה ומליה שניהם. אבל אז קיבלנו את השיחה: "סגור את החלון".
מלהיות.
[צוחק]
אז הנה אני בבית החדש שלי, רק אני ובו וסאני, ואני עושה דבר פשוט. אני יורד למטה ופותח את הארון במטבח שלי - מה שאתה לא עושה בבית הלבן כי תמיד יש מישהו שם, "תן לי לקבל את זה. מה אתה רוצה? מה אתה צריך? " - והכנתי לעצמי טוסט. טוסט גבינה. ואז לקחתי את הטוסט שלי ויצאתי לחצר האחורית שלי. ישבתי על הכורסה, וכלבים נובחים מרחוק, והבנתי שבו וסאני באמת לא שמעו כלבי שכנה. הם כמו, מה זה? ואני כאילו, "כן, אנחנו בעולם האמיתי עכשיו, חבר'ה."
[צוחק]
וזה הרגע השקט שבו אני מתמקמת בחיים החדשים האלה. הספקתי לחשוב על מה שקרה זה עתה בשמונה השנים האחרונות. כי מה שהבנתי הוא שבאמת אין זמן להרהר בבית הלבן. זזנו בקצב כל כך עצוב מהרגע שנכנסנו לדלתות האלה ועד לרגע שעזבנו. זה היה יום אחר יום כי אנחנו, ברק ואני, באמת הרגשנו שיש לנו חובה לעשות הרבה. היינו עסוקים. הייתי שוכח ביום שלישי מה קרה ביום שני.
ממ-הממ.
שכחתי מדינות שלמות שביקרתי, ממש מדינות שלמות. ניהלתי ויכוח עם הרמטכ"ל כי אמרתי: "אתה יודע, אני אשמח לבקר בפראג יום אחד". ומליסה אמרה כמו "היית שם". חשבתי: "לא, לא הייתי. לא היה בפראג, מעולם לא הייתי בפראג ".
ממש לא היה זמן להרהר בבית הלבן.
כי זה קורה בקצב כזה מטורף.
היא נאלצה להראות לי תמונה שלי בפראג כדי שהזיכרון יעבור ריצה. אז הטוסט היה הרגע שבו הספקתי להתחיל לחשוב על שמונה השנים האלה ועל מסע ההתהוות שלי.
בקריאת הספר אני יכול לראות כיצד כל דבר שעשית בחייך הכין אותך לרגעים ולשנים הבאות. אני כן מאמין בזה.
זה אם אתה חושב על זה ככה. אם אתה רואה את עצמך כאדם רציני בעולם, כל החלטה שתקבל באמת תבנה את מי שאת הולכת להיות.
כן, ואני יכול לראות זאת ממך בכיתה א '. היית הישג עם גישה A +++.
אמי אמרה שאני קצת תוספת.
השגת כוכבי הזהב הקטנים האלה הייתה משמעות עבורך.
כֵּן. במבט לאחור הבנתי שיש בי משהו שמבין את ההקשר. ההורים שלי נתנו לנו את החופש לקבל מחשבות ורעיונות בשלב מוקדם מאוד.
הם בעצם נותנים לך ול [אחיך] לקרייג להבין את זה?
אלוהים, כן, הם עשו זאת. ומה שהבנתי הוא שההישג חשוב, ושהילדים יעקבו אחריהם מוקדם, וזה אם לא תפגינו יכולת-במיוחד כילד שחור בצד הדרומי מרקע פועלים-אז אנשים כבר היו מוכנים להכניס אותך לקופסה של הישג נמוך. לא רציתי שאנשים יחשבו שאני לא ילד חרוץ. לא רציתי שהם יחשבו שאני "אחד מהילדים האלה". "הילדים הרעים". אין ילדים רעים; יש נסיבות רעות.
מלהיות.
אה, כיתה א '. יכולתי לראות את השכונה שלי משתנה סביבי. עברנו לשם בשנות השבעים. גרנו עם דודתי הגדולה בדירה קטנה מאוד בבית שהיה בבעלותה. היא הייתה מורה, ודודי רבא שלי היה סבל פולמן, אז הם הצליחו לרכוש בית במה שהיה אז קהילה לבנה בעיקר. הדירה שלנו הייתה כל כך קטנה שמה שכנראה היה הסלון נחלק לשלושה "חדרים". שניים היו שלי ושל אחי; כל אחת התאימה למיטת טווין, וזו הייתה רק חיפויי עץ שהפרידו בינינו - לא היה קיר אמיתי, יכולנו לדבר בינינו. כמו, "קרייג?" "כֵּן?" "אני ער. אתה קם? "היינו זורקים גרב על הציפוי כמשחק.
התמונה שאתה מצייר כל כך יפה ב- Becoming היא שארבעתכם - אתם, קרייג והוריכם - כל אחד היה פינת ריבוע. המשפחה שלך הייתה הכיכר.
כן בהחלט. חיינו חיים צנועים, אבל אלה היו חיים מלאים. לא דרשנו הרבה, אתה יודע? אם עשית טוב, עשית טוב כי רצית. פרס היה אולי ערב פיצה או גלידה. אבל השכונה הייתה לבנה בעיקר כשעברנו לגור, ועד שכבר למדתי בתיכון, היא הייתה בעיקר אפריקאית אמריקאית. והתחלת להרגיש את ההשפעות בקהילה ובבית הספר. הרעיון הזה שילדים לא יודעים כשהם לא מושקעים בו - אני כאן כדי לספר לכם שככתה א 'הרגשתי את זה.
אתה אומר שההורים שלך השקיעו בך. לא היה להם בית משלהם. הם לא יצאו לחופשה -
השקיעו בנו הכל. אמי לא הלכה למספרה. היא לא קנתה לעצמה בגדים חדשים. אבי היה עובד משמרת. יכולתי לראות את ההורים שלי מקריבים בשבילנו.
האם ידעת בזמנו שזה קורבן?
ההורים שלנו לא הכשילו אותנו, אבל היו לי עיניים, אתה יודע? ראיתי את אבי הולך לעבוד במדים האלה כל יום.
מלהיות.
אביך נהג בבואיק אלקטרה 225. כך גם אבי.
דוס ורבע.
דוס ורבע.
היו לנו רגעי השאיפה הקטנים שלנו כשהיינו נכנסים לדאוס ולרובע וניסע לשכונות היפות יותר ומסתכל על הבתים. אבל הדוס ורובע לאבי ייצגו יותר מסתם מכונית כי אבי היה נכה. היה לו טרשת נפוצה, והוא התקשה ללכת די הרבה זמן. המכונית הזאת הייתה כנפיו.
כן.
היה כוח במכונית ההיא. אני קורא לזה כמוסה קטנה שנוכל להיות בה ולראות את העולם באופן שבדרך כלל לא היינו יכולים.
חלון לעולם. אתה יודע, אני מעריך את הדרך שבה הצלחת לחשוף לא רק מה קרה למשפחתך, אלא מה קורה עם כל המשפחות. לעתים קרובות אנו מדברים על האופן בו גזענות מערכתית משפיעה על דורות. והדרך שבה אתה כותב על סבא שלך דנדי - חשבתי שזה כל כך יפה:
"בהדרגה הוא הוריד את תקוותיו, ויתר על הרעיון של הקולג ', מתוך מחשבה שהוא ילמד להיות חשמלאי במקום, אבל גם זה סוכל במהירות. אם רצית לעבוד כחשמלאי (או כפועל פלדה, נגר או אינסטלטור, לצורך העניין) בכל אחד מאתרי העבודה הגדולים בשיקגו, היית צריך כרטיס יוניון. ואם היית שחור, הסיכויים המדהימים היו שלא תקבל אחד. צורה מיוחדת זו של אפליה שינתה את גורלם של דורות של אפרו -אמריקאים, כולל רבים מהגברים במשפחתי, הגבלת ההכנסה שלהם, ההזדמנות שלהם, ובסופו של דבר שלהם שאיפות ".
אני לא חושב שאי פעם שמעתי אמת יותר קורעת מעיים מוסברת במונחים כל כך פשוטים, אנושיים. האם ההורים שלך הושיבו אותך ואת קרייג, מתישהו, והסבירו שהעולם לא תמיד הוגן?
אה, כן, היינו מנהלים שיחות כל הזמן. וההורים שלי עזרו לי להבין שיש משהו שקורה לאדם שיודע עמוק בפנים שהם יותר ממה שהאפשרויות שלהם אפשרו לו להיות. עבור דנדי, זה מבעבע בו בחוסר שביעות רצון שהוא לא יכול היה לנער. לכן סבי וסבתי עבדו כל כך קשה כדי לשנות את חיינו. וזה דבר אחד שהבנתי. כשראיתי את סבי וסבתי ושמעתי על הקרבתם, הרעיון שלי היה: הו, ילדה קטנה, כדאי שתקנה את כוכב הזהב הזה. הם סומכים עליך.
מלהיות.
זה מה שמאיה אנג'לו נהגה לומר: שילמו לך.
בהחלט.
אז אחרי התיכון למדת בפרינסטון ולאחר מכן בבית הספר למשפטים בהרווארד. ואז הצטרפת למשרד עורכי הדין היוקרתי הזה בשיקגו. עכשיו, זה - כשאני קורא את זה, שמתי שלושה עיגולים סביבו ושני כוכבים. אתה כותב, "שנאתי להיות עורך דין".
הו אלוהים, כן. סליחה, עורכי דין.
"רציתי חיים, בעצם. רציתי להרגיש שלם. "רציתי לצעוק את זה מראש ההרים כי אני יודע שכל כך הרבה אנשים הולכים לקרוא את זה שהם בעבודות שהם שונאים אבל הם מרגישים שהם צריכים להמשיך. איך הגעת לזה?
נדרש הרבה כדי להגיד את זה בקול לעצמי. בספר, אני לוקח אותך למסע של מי שהפך אותו כוכב חותר קטן לשאוף, וזה מה שהופכים להרבה ילדים נוקשים: בודק קופסאות. קבל ציונים טובים: בדוק. פנו לבתי הספר הטובים ביותר, כנסו לפרינסטון: בדקו. תגיע לשם, מה המקצוע שלך? משהו שיביא לי ציונים טובים כדי שאוכל להיכנס למשפטים, אני מניח? חשבון. לעבור את לימודי המשפטים: בדוק. לא הייתי סוהר. לא הייתי מישהו שהולך לקחת סיכונים. צמצמתי את עצמי להיות הדבר הזה שחשבתי שאני צריך להיות. זה לקח הפסד - הפסדים בחיי שגרמו לי לחשוב, האם עצרת פעם לחשוב מי אתה רוצה להיות? והבנתי שלא. ישבתי בקומה ה -47 בבניין משרדים, עברתי על תיקים וכתבתי תזכורות.
מה שאהבתי בו הוא שהוא אומר לכל אדם שקורא את הספר: יש לך את הזכות לשנות את דעתך.
הו אלוהים, כן.
.
פחדתי עד מוות. אתה יודע, אמי לא הגיבה על הבחירות שעשינו. היא הייתה חיה ותן לחיות. אז יום אחד היא מוציאה אותי משדה התעופה אחרי שעשיתי הפקת מסמכים בוושינגטון הבירה, והייתי כאילו, "אני לא יכול לעשות את זה למשך שארית חיי. אני לא יכול לשבת בחדר ולהסתכל על מסמכים. "אני לא אכנס למה שזה, אבל זה קטלני. קטלני. הפקת מסמכים. אז שיתפתי אותה במכונית: אני פשוט לא מרוצה. אני לא מרגיש את התשוקה שלי. ואמי-אמי הבלתי מעורבת, חיה ותן לחיות-אמרה, "תרוויח את הכסף, תדאג להיות מאושר אחר כך." הייתי כמו [לגימות], אה. בסדר. כי כמה בטח זה הרגיש לאמא שלי.
כן.
כשהיא אמרה את זה, חשבתי, וואו - מה - מאיפה באתי, עם כל המותרות שלי ורוצה את התשוקה שלי? המותרות אפילו להחליט - כשהיא לא זכתה לחזור לעבודה ולהתחיל למצוא את עצמה עד אחרי שהכניסה אותנו לתיכון. אז כן. זה היה קשה. ואז פגשתי את הבחור הזה ברק אובמה.
ברק אובמה.
הוא היה ההפך של בודק קופסאות. הוא סטה בכל מקום.
מלהיות.
אתה כותב, בערך לפגוש אותו: "בניתי את הקיום שלי בזהירות, דחפתי וקיפלתי כל פיסה רופפת וחסרת הפרעה, כאילו בניתי פיסת אוריגמי הדוקה וחסרת אוויר. הוא היה כמו רוח שאיימה לערער הכל. "בהתחלה לא אהבת להיות מעורערת.
הו אלוהים, לא.
אני כל כך אוהב את זה - רגע שמדכא אותי: "קמתי לילה אחד כשגילה אותו בוהה בתקרה, הפרופיל שלו מואר בזוהר של פנסי הרחוב בחוץ. הוא נראה מוטרד במעורפל, כאילו הוא מהרהר במשהו אישי עמוק. האם זו הייתה מערכת היחסים שלנו? אובדן אביו? 'היי, על מה אתה חושב שם?' אני לחשתי. הוא הסתובב להביט בי, חיוכו מעט מבויש. 'הו', אמר, 'חשבתי רק על אי שוויון בהכנסה'. "
זה הדבש שלי.
[צוחק]
כלומר, הנה הבחור הזה - ובאותו זמן הייתי איש מקצוע צעיר. זה הזמן שבו הגעתי לשלי, נכון? הייתה לי עבודה ששילמה יותר ממה שהוריי עשו מעולם בחייהם. התגלגלתי עם מעמד בורגני.
אה הא.
החברים שלי היו בעלי דירות, היה לי סאאב. אני לא יודע מה מגניב בימים אלה, אבל סאאב, בימים ההם - הו כן. הייתה לי סאאב, והשלב הבא היה, בסדר, אתה מתחתן, יש לך בית מקסים, ועוד ועוד ועוד. כן, הבעיות הגדולות יותר של העולם היו חשובות. אבל הדבר החשוב יותר היה לאן אתה הולך בקריירה שלך. אני מדבר על כך שברק נפגש עם כמה מחבריי וכיצד זה לא ממש התפתח.
הייתה עבודה שהיינו צריכים לעשות כזוג. הייעוץ שהיינו צריכים לעשות כדי להתמודד עם הדברים האלה.
[צוחק]
כי הוא בחור כזה רציני של אי-שוויון בהכנסה, והחברים שלי הם כמו ...
באמת נתת לנו להיכנס למערכת היחסים. כלומר, עד ההצעה והכל. גם אתה כתוב על כמה הבדלים גדולים בין שניכם בשנים הראשונות לנישואיך. אתה אומר: "הבנתי שזה לא היה אלא כוונות טובות שיובילו אותו להגיד 'אני בדרך!' או 'כמעט הביתה!' "
הו אלוהים, כן.
"ולזמן מה האמנתי למילים האלה. הייתי נותן לבנות את אמבט הלילה שלהן אך מתעכב את השינה כדי שיוכלו לחכות עד שיחבקו את אביהן ". ואז אתה מתאר את הסצנה הזו בה חיכית: הוא אומר, "אני בדרך, אני בדרך". הוא לא תבואו. ואז אתה מכבה את האורות - יכולתי לשמוע אותם לוחצים, כפי שכתבת את זה.
ממ-הממ.
האורות האלה לוחצים, הלכת לישון. היית כועס.
כעסתי. כאשר אתה מתחתן ויש לך ילדים, כל התוכנית שלך, שוב, מתגברת. במיוחד אם אתה מתחתן עם מישהו שיש לו קריירה שבולעת הכל, וזו הפוליטיקה.
כֵּן.
ברק אובמה לימד אותי איך להסתובב. אבל סוגו המסתובב - אתה יודע, אני מתנפנף ברוח. ועכשיו יש לי שני ילדים, ואני מנסה להחזיק הכל בזמן שהוא נוסע הלוך ושוב מוושינגטון או מספרינגפילד. הייתה לו אופטימיות נפלאה לגבי הזמן. [צוחק] הוא חשב שיש הרבה יותר ממה שהיה באמת. והוא היה ממלא אותו כל הזמן. הוא ספינר צלחות - צלחות על מקלות, וזה לא מרגש אלא אם אחד עומד ליפול. אז הייתה עבודה שהיינו צריכים לעשות כזוג. הייעוץ שהיינו צריכים לעשות כדי להתמודד עם הדברים האלה.
ספר לנו על ייעוץ.
ובכן, אתה נוסע כי אתה חושב שהיועץ יעזור לך לטעון את הצד השני. "האם היית מספר לו על עצמו ?!"
[צוחק]
והנה, ייעוץ לא היה זה כלל. זה היה כשחקרתי את תחושת האושר שלי. מה שנלחץ בי זה שאני צריך תמיכה ואני צריך קצת ממנו. אבל הייתי צריך להבין איך לבנות את החיים שלי בצורה שעובדת בשבילי.
.
אמו הייתה באינדונזיה, הוא גדל על ידי סבו וסבתו, הוא לא הכיר את אביו - ובכל זאת אפילו עם ההקשר הזה, הוא היה בחור איתן. אתה מבין שיש כל כך הרבה דרכים לחיות את החיים האלה.
אתה גם כותב, "כשזה הגיע לזה, הרגשתי פגיע כשהוא לא היה". חשבתי שזה די מדהים לשמוע אישה מודרנית - גברת ראשונה - מודה בכך.
אני מרגיש פגיע כל הזמן. והייתי צריך ללמוד איך להביע את זה לבעלי, להתחבר לאותם חלקים בי שהתגעגעו אליו - והעצב שבא מזה - כדי שיבין. הוא לא הבין את המרחק באותו אופן. אתה יודע, הוא גדל בלי אמו בחייו במשך רוב שנותיו, והוא ידע שאמו אוהבת אותו ביוקר, נכון? תמיד חשבתי שהאהבה קרובה. אהבה היא שולחן האוכל, אהבה היא עקביות, זוהי נוכחות. אז הייתי צריך לחלוק את הפגיעות שלי וגם ללמוד לאהוב אחרת. זה היה חלק חשוב ממסע ההתהוות שלי. להבין איך להיות אנחנו.
מלהיות.
מה שהיה כה יקר בעיני - ולדעתי יהיה עבור כל מי שקורא את הספר - הוא ששום דבר לא באמת השתנה. פשוט שינית את התפיסה שלך לגבי מה שקורה. וזה גרם לך להיות מאושר יותר.
כֵּן. והרבה מהסיבות שאני חולק את זה היא כי אני יודע שאנשים מסתכלים עלי ועל ברק כעל מערכת יחסים אידיאלית. אני יודע שיש שם #RelationshipGoals. אבל וואו, אנשים, האטו - הנישואין קשים!
אתה אפילו אומר שכולכם מתווכחים אחרת.
הו אלוהים, כן. אני כמו גפרור מואר. זה כמו, קקי! והוא רוצה לתרץ הכל. אז הוא היה צריך ללמוד איך לתת לי כמה דקות - או שעה - אפילו לפני שהוא צריך להיכנס לחדר כשהוא מכעיס אותי. והוא חייב להבין שהוא לא יכול לשכנע אותי מהכעס שלי. שהוא לא יכול להכניס אותי לתחושה אחרת.
.
תארו לעצמכם שיש לכם את הנטל הזה. האם הוא יכול, אם כן, כן. זה קרה כשרצה להתמודד לסנאט הממלכתי. ואז הוא רצה להתמודד לקונגרס. אחר כך התמודד לסנאט האמריקאי. ידעתי שברק הוא איש הגון. חכם כמו כל יציאה. אבל הפוליטיקה הייתה מכוערת ומגעילה, ולא ידעתי שמזגו של בעלי יתיישב עם זה. ולא רציתי לראות אותו בסביבה הזאת.
אבל אז בצד השני, אתה רואה את העולם ואתגרים שהעולם מתמודד איתם. ככל שאתה חי וקורא את העיתון, אתה יודע שהבעיות גדולות ומסובכות. וחשבתי, ובכן, איזה אדם אני מכיר שיש לו את המתנות שיש לאיש הזה? מתנות ההגינות, בראש ובראשונה, של האמפתיה השנייה, של יכולת אינטלקטואלית גבוהה. האיש הזה קורא וזוכר הכל, אתה יודע? הוא ביטוי. עבד בקהילה. ובאמת מרגיש בלהט כמו "זו האחריות שלי". איך אומרים לזה לא? אז הייתי צריך להסיר את הכובע של אשתי וללבוש את כובע האזרח שלי.
הרגשת לחץ להיות המשפחה השחורה הראשונה?
אה, אחי! [צוחק]
מלהיות.
אה, אחי. כי כולנו גדלנו עם אתה צריך לעבוד פי שניים כדי להגיע למחצית. לפני שיצאת, אמרתי, "היא מוקפדת, לא טעות ..."
אתה חושב שזו הייתה תאונה?
אני יודע שזה לא היה במקרה. אבל האם הרגשת את הלחץ של זה?
הרגשנו את הלחץ מהרגע שהתחלנו לרוץ. קודם כל, היינו צריכים לשכנע את הבסיס שלנו שאדם שחור יכול לנצח. זה אפילו לא ניצח את איווה. קודם כל היינו צריכים לנצח את השחורים. מכיוון שאנשים שחורים כמו סבא וסבתא שלי - הם לא האמינו שזה יכול לקרות. הם רצו את זה. הם רצו את זה בשבילנו. אבל חייהם אמרו להם, "לא. לעולם לא." הילרי הייתה ההימור הבטוח יותר עבורם, כי היא הייתה ידועה.
ימין.
פותחת לב לתקווה שאמריקה תוריד את הגזענות שלה לגבר שחור - אני חושב שזה כאב יותר מדי. רק כשברק זכה באיווה, אנשים חשבו, אוקיי. אולי.
.
מנסה להיות הרוגע בתנופה שלו. עושה מה שלימדו אותי: אתה יודע, כשהעלים נושבים והרוח סוערת, בהיותו גזע יציב בחייו. ארוחות משפחתיות. זה היה אחד הדברים שהבאתי לבית הלבן - אותו קוד קפדני של אתה חייב להדביק אותנו, אחי. זה כאשר אנו אוכלים ארוחת ערב. כן, אתה נשיא, אבל אתה יכול להביא
את התחת שלך מהמשרד הסגלגל ותשב ותדבר עם הילדים שלך.
כי ילדים מביאים נחמה. הם נותנים לך לכבות את המראות שלך מסוגיות היום ולהתמקד בהצלת הנמרים. זו הייתה אחת המטרות העיקריות של מליה; היא דגלה לאורך כל נשיאותו כדי לוודא שהנמרים ניצלו. ולשמוע על מה שקרה עם איזה חבר בית ספר - אתה יודע, נופל לחייהם של אנשים אחרים. לטבול את עצמך במציאות וביופי של ילדיך ומשפחתך. בנוסף, בצד האגף המזרחי, המוטו שלנו היה, עלינו לעשות הכל מצוין. אם נעשה משהו - כי הגברת הראשונה לא צריכה לעשות כלום -
[צוחק]
היה לנו ברור שמה שאנחנו הולכים לעשות ישפיע ויהיה חיובי. לאגף המערבי היה מספיק מה לעשות; רצינו להיות הצד המאושר של הבית. והיינו. היו יועצים לביטחון לאומי שיבואו לספר לי על משהו. הם היו נופלים למשרד שלי - שהיה מעוטר להפליא, הרבה פרחים ותפוחים, ותמיד צחקנו - והם היו יושבים לתדריך ולא רוצים לעזוב. "סיימנו רבותי." "אנחנו לא רוצים לחזור!"
זה היה פזיז, וזה סיכן את המשפחה שלי וזה לא היה נכון. והוא ידע שזה לא נכון.
יש קטע בספר שאפיק לערוצי חדשות מסוימים יהיה איתו יום שדה. אתה כותב על דונלד טראמפ שמעורר את הרעיון השקרי שבעלך לא נולד במדינה הזו. אתה כותב, "דונלד טראמפ, ברמזים הקולניים והפזיזים שלו, סיכן את ביטחון משפחתי. ועל כך, לעולם לא הייתי סולחת לו. "מדוע היה חשוב לך לומר זאת בזמן זה?
כי אני לא חושב שהוא ידע מה הוא עושה. בשבילו זה היה משחק. אבל האיומים והסיכונים הביטחוניים שעומדים בפניך כמפקד העליון, אפילו לא בתוך המדינה שלך אלא ברחבי העולם, הם אמיתיים. והילדים שלך נמצאים בסיכון. על מנת שילדי יוכלו לחיות חיים נורמליים, למרות שהיה להם ביטחון, הם היו בעולם בצורה שלא היינו. ולחשוב שאולי מישהו מטורף יתחיל לחשוב שבעלי מהווה איום על ביטחון המדינה; ולדעת שילדי, כל יום, היו צריכים ללכת לבית ספר שמור אך לא מאובטח, שעליהם ללכת למשחקי כדורגל ולמסיבות, ולנסוע וללמוד במכללה; לחשוב שהאדם הזה לא ייקח בחשבון שזה לא משחק - זה משהו שאני רוצה שהמדינה תבין. אני רוצה שהמדינה תקבל את זה, באופן שלא אמרתי בקול רם, אבל אני אומר עכשיו. זה היה פזיז, וזה סיכן את המשפחה שלי וזה לא היה נכון. והוא ידע שזה לא נכון.
כֵּן.
הייתה לנו ירי בכדור בחדר הסגלגל הצהוב במהלך כהוננו בבית הלבן. מטורף בא וירה משדרת החוקה. הכדור פגע בפינה השמאלית העליונה של חלון. אני רואה את זה עד היום: החלון של מרפסת טרומן, שם המשפחה שלי הייתה יושבת. זה באמת היה המקום היחיד בו נוכל להשיג שטח בחוץ. למרבה המזל, אף אחד לא היה שם באותו זמן. היורה נתפס. אבל זה לקח חודשים להחליף את הזכוכית כי זה זכוכית חסינת פצצה. הייתי צריך להסתכל על חור הכדור הזה, כתזכורת למה אנחנו חיים איתו כל יום.
צ'אק קנדי
אתה מסיים את הספר בדיבור על מה שיימשך. ואחד הדברים שנמשכו איתך, אתה אומר, הוא תחושת האופטימיות: "גם אני ממשיך לשמור על עצמי מחובר לכוח גדול וחזק יותר מכל בחירות, או מנהיגים או סיפור חדשות - וזהו אוֹפּטִימִיוּת. בשבילי זו צורה של אמונה, תרופה לפחד. "האם אתה מרגיש את אותה תחושת אופטימיות למדינה שלנו? כי מי שאנחנו, כאומה, הופכים להיות?
כן. עלינו לחוש את האופטימיות הזו. בשביל הילדים. אנחנו מסדרים להם את השולחן, ואיננו יכולים לזלזל בהם. עלינו לתת להם תקווה. התקדמות לא נעשית באמצעות פחד. אנו חווים זאת כרגע. פחד הוא דרך ההנהגה של הפחדן. אבל ילדים נולדים לעולם הזה עם תחושת תקווה ואופטימיות. לא משנה מאיפה הם. או עד כמה הסיפורים שלהם קשים. הם חושבים שהם יכולים להיות כל דבר כי אנחנו אומרים להם את זה. אז יש לנו אחריות להיות אופטימיים. ולפעול בעולם בצורה כזו.
אתה מרגיש אופטימי למדינה שלנו?
[דמעות] עלינו להיות.
אהה. עבודה טובה. עבודה טובה.
סיפור זה הופיע במקור בגיליון דצמבר 2018 של O.
עקוב אחר House Beautiful ב אינסטגרם.
מ:אופרה דיילי
